へりくうぼ

護衛艦だな
よし通れ

空母じゃありません
デストロイヤーです

いずもの改装はいずもなの？
強引すぎたか

しかし旧軍を知っていると
いずもの規模で軽空母扱いされるともにょる

空母じゃありません護衛艦です

>いずもの規模で軽空母扱いされるともにょる
サイズはともかく排水量でみたら言うほど空母でもないし

何年か前にみてきた

>22DDH/24DDHスレ
数年前はここで空母不要論のレスポンチするスレの代名詞だったな

規模はもうほぼ一緒なんよなかつての加賀と
排水量はうんこだけど

>護衛艦です
英語訳だとデストロイヤーになって
強そうになるのが笑える

DDHだからヘリポ付いた駆逐艦だよ

一般公開されてたので乗艦してきたが確かにどでかい船だった

ゴジラvs

空母のような形したなにか

>空母のような形したなにか
ジェーン年鑑「はい空母ですね

いつも思ったいたけどこの排水量って
この艦がもてる限界排水量って認識でいいの？
それともただたんに現在搭載されてるなかでの排水量？

どっからどう見ても護衛艦なのに空母扱いしようとする人がいるよね

>数年前はここで空母不要論のレスポンチするスレの代名詞だったな
あのころはみんな

>この艦がもてる限界排水量って認識でいいの？
満載排水量ならそれであってる
よく使われるのは基準排水量なんで違う

>どっからどう見ても護衛艦なのに空母扱いしようとする人がいるよね
スレ画をみて空母と思わないほうがおかしいんじゃないかなって
もうちょっと詳しい人なら強襲揚陸艦っていう人もいるかもだが

>この艦がもてる限界排水量って認識でいいの？
満載排水量はそうだね
それ以上物資や燃料やら積み込んで航行しようとしたら荒波来たら沈む

>どっからどう見ても護衛艦なのに空母扱いしようとする人がいるよね
言葉の上下関係なだけだと思うけど

船
↓
護衛艦
↓
空母→駆逐艦

>疑問に答えれてるかわからないけど排水量の基準は国によって違って日本の場合は前者で海外だと後者が多い感じ
全射と後者が逆だった
日本だと現在の排水量で海外だと限界まで積んだ場合の排水量

>スレ画をみて空母と思わないほうがおかしいんじゃないかなって
>もうちょっと詳しい人なら強襲揚陸艦っていう人もいるかもだが
いや詳しい人は普通にヘリ空母って言ってたし改修してF-35B離発着可能にしたから軽空母か制海艦とか言うんじゃないかな

>日本だと現在の排水量で海外だと限界まで積んだ場合の排水量
これが事実なら20機以上搭載は可能なわけだ

>日本だと現在の排水量で海外だと限界まで積んだ場合の排水量
基準排水量で申告して満載排水量は伏せる海自がおかしい
財務省「オラ、正直に何トンなのか言えよ！」

空母うんぬんのレスポンチはお腹いっぱいだよ

>いや詳しい人は普通にヘリ空母って言ってたし
いや詳しい人がスレ画をみてヘリ空母とはいわんだろう
逆にどこを見てヘリ空母と思うのか教えて欲しい

>護衛艦だな
>よし通れ
どっかの海峡かな

空母だったら何か不都合でもあるんか？

>>日本だと現在の排水量で海外だと限界まで積んだ場合の排水量
>基準排水量で申告して満載排水量は伏せる海自がおかしい
>財務省「オラ、正直に何トンなのか言えよ！」
自衛隊が基準排水量表記なのは財務省対策なの？

>>スレ画をみて空母と思わないほうがおかしいんじゃないかなって
>>もうちょっと詳しい人なら強襲揚陸艦っていう人もいるかもだが
>いや詳しい人は普通にヘリ空母って言ってたし改修してF-35B離発着可能にしたから軽空母か制海艦とか言うんじゃないかな
英国脳「コマンド母艦！！」

なんでも駆逐艦やめろ

>逆にどこを見てヘリ空母と思うのか教えて欲しい
スレ画ヘリ空母じゃない人のヘリ空母の定義をまず確認したい

かがのことを全く知らない軍事に詳しい人が
スレ画をみたら間違いなく強襲揚陸艦と認識すると思うよ

>財務省「オラ、正直に何トンなのか言えよ！」
防衛省「26,000トンです」

>>財務省「オラ、正直に何トンなのか言えよ！」
>自衛隊が基準排水量表記なのは財務省対策なの？
財務省はバカじゃないので基準排水量出したらすぐ自分たちで計算して満載排水量くらい出せるので
なんでいつも基準排水量申告なのかは謎
たぶん港湾とか海峡通過で排水量上限あるから一目見て分かる基準排水量で書類回すほうがいいからかもしれんけど

>なんでも駆逐艦やめろ
そのうちきっとカタパルト積んだデストロイヤーも出てくるぞ

>かがのことを全く知らない軍事に詳しい人が
>スレ画をみたら間違いなく強襲揚陸艦と認識すると思うよ
だからなんだよ？

いや財務省はおバカだろ
宇露戦争で戦車いらない発言とか

どうせならウェルドックも欲しいねぇ

一刻も早く原子力空母を配備すべき

>かがのことを全く知らない軍事に詳しい人が
>スレ画をみたら間違いなく強襲揚陸艦と認識すると思うよ
軍事に詳しくないやつが強襲揚陸艦なんて知ってるわけ無いだろ
ぼけてんのたおまえは

>だからなんだよ？
なんでそんなにヘリ空母ってことにしたいんです？
少なくとも現状改装おわってヘリ空母じゃないよね
ヘリしか積んでないけど

>かがのことを全く知らない軍事に詳しい人が
>スレ画をみたら間違いなく強襲揚陸艦と認識すると思うよ
全く知らないのならウェルドッグの有無も確認できないので強襲揚陸艦って認識もできんだろ

というか防衛相の会計課長が財務省幹部の出向者だから防衛相は何もできんよ

>ぼけてんのたおまえは
ちょっと落ち着いて
深呼吸して
そっから引用文を100回くらい読み直して

>いや財務省はおバカだろ
>宇露戦争で戦車いらない発言とか
戦車は必要だが
FPVドローン対策はしないとダメだな

>宇露戦争で戦車いらない発言とか
戦車要らないって改変されてネットに拡散しただけだからな
主張は漫然と新戦車開発じゃなくて対戦車戦力を今の戦訓取り込んで再編しなさいよだったから
そして陸自の回答は攻撃ヘリ廃止

>>日本だと現在の排水量で海外だと限界まで積んだ場合の排水量
>これが事実なら20機以上搭載は可能なわけだ
無理
断面を見れば解るが甲板に置くとトップヘビーとなり転覆をしやすくなる

>そして陸自の回答は攻撃ヘリ廃止
どうせろくな数なかったしな（酸っぱい葡萄）

>断面を見れば解るが甲板に置くとトップヘビーとなり転覆をしやすくなる
甲板に置かなきゃいいのでは

>全く知らないのならウェルドッグの有無も確認できないので強襲揚陸艦って認識もできんだろ
初代強襲揚陸艦は空母の流用でウェルドッグないのでセーフ

>そして陸自の回答は攻撃ヘリ廃止

>何年か前にみてきた
6年前に大阪に来てた
また来ないかな

>>断面を見れば解るが甲板に置くとトップヘビーとなり転覆をしやすくなる
>甲板に置かなきゃいいのでは
飛行甲板に置かないとその20機は無理なんだが

>>宇露戦争で戦車いらない発言とか
>戦車要らないって改変されてネットに拡散しただけだからな
>主張は漫然と新戦車開発じゃなくて対戦車戦力を今の戦訓取り込んで再編しなさいよだったから
>そして陸自の回答は攻撃ヘリ廃止
ちょっと財務省も防衛省も論理が飛躍してない？

無人ドローン飽和攻撃対策になるならなんでも良いよ

>全く知らないのならウェルドッグの有無も確認できないので強襲揚陸艦って認識もできんだろ
初代強襲揚陸艦は空母の流用でウェルドッグないのでセーフ
あきつき丸やアメリカにはそんな物は無いよ

>飛行甲板に置かないとその20機は無理なんだが
なんで？

四角いとちょっとカッコ悪くなったね

>全く知らないのならウェルドッグの有無も確認できないので強襲揚陸艦って認識もできんだろ
ウェルドッグがない強襲揚陸艦も存在するんだが

>輸送艦だな
>よし通れ

>四角いとちょっとカッコ悪くなったね

>>飛行甲板に置かないとその20機は無理なんだが
>なんで？
格納庫甲板が狭いので入らないから

>四角いとちょっとカッコ悪くなったね
兵器を性能ではなく見た目のカッコよさで語るのはミリオタ失格

リニアの技術使って電磁カタパルトとかできないのかな？

>格納庫甲板が狭いので入らないから
格納庫の甲板がせまい？
というと？

軽空母兼ヘリ揚陸艦についてがっつり語りたい気分なんだけど
24DDHスレっていつもこんな感じなの？

もう２隻くらいつくりませんか？

>兵器を性能ではなく見た目のカッコよさで語るのはミリオタ失格
でもやっぱりキッズには見た目やで？

いずもは改修入るの？

>軽空母兼ヘリ揚陸艦についてがっつり語りたい気分なんだけど
>24DDHスレっていつもこんな感じなの？
付き合ってやるぞバッチコイ
んでどんな話題でやる

>>格納庫甲板が狭いので入らないから
>格納庫の甲板がせまい？
>というと？
格納庫が狭いんです

ぶっちゃけスレ画って強襲揚陸艦な気がするけどな
ゆくゆくはそういう使い方していくでしょきっと

>もう２隻くらいつくりませんか？
4個護衛隊群全部に1隻ずつはF-35B扱えるDDH欲しいよね

>兵器を性能ではなく見た目のカッコよさで語るのはミリオタ失格
どっちにつく？

>ぶっちゃけスレ画って強襲揚陸艦な気がするけどな
>ゆくゆくはそういう使い方していくでしょきっと
RORO機能も付けて建造当時の流行りの多目的全通甲板艦(カブールとかファンカルロスとか）見習ったので揚陸作戦参加することも考えてはいる

>兵器を性能ではなく見た目のカッコよさで語るのはミリオタ失格
主語のデカいミリオタ定義もレスポンチの元

>兵器を性能ではなく見た目のカッコよさで語るのはミリオタ失格
カッコわるいけど性能のいい兵器ってなんだ？

この前のスレのハンガー内に危険物置く空母なんていねぇと言ってたパヨ君元気かな？

>兵器を性能ではなく見た目のカッコよさで語るのはミリオタ失格
半世紀ほど前にはじめてF-4見たミリオタたちはそのブサイクさをなじったものなんじゃよ

>>兵器を性能ではなく見た目のカッコよさで語るのはミリオタ失格
>どっちにつく？
左は可愛いけどちょっとイヤだなあ

>格納庫の甲板がせまい？
>というと？
大きく分けると船首から車両・第一格納庫・第二格納庫・整備格納庫と分けられるんだが
押し込んでも10機ほどしか無理

>24DDHスレっていつもこんな感じなの？
穏やかなほうだよ

>カッコわるいけど性能のいい兵器ってなんだ？
F-4とかA-10とかその後活躍したってエピソードついて手のひらクルクルするのがミリオタという生き物

>カッコわるいけど性能のいい兵器ってなんだ？
M4シャーマン

>付き合ってやるぞバッチコイ
>んでどんな話題でやる
改装いずも型の正規戦における有用性について
NATO加盟国が保有する軽空母はアメリカのスーパーキャリアーによる支援があることを前提に整備されてるけど
その支援が得られない場合どれだけ役に立つのか気になる（特に極東有事において）

>M4シャーマン
は？かっこいいんだが？（キレ気味）

慣れたがF-35の寸詰まり感は強い

>この前のスレのハンガー内に危険物置く空母なんていねぇと言ってたパヨ君元気かな？
いずもやかがはスペースの無さから第二甲板に樹脂ドラムを設置してるんで

僕はミリヲタじゃないのでカッチョイイやつが好きです

>改装いずも型の正規戦における有用性について
>NATO加盟国が保有する軽空母はアメリカのスーパーキャリアーによる支援があることを前提に整備されてるけど
>その支援が得られない場合どれだけ役に立つのか気になる（特に極東有事において）
護衛隊群に専任の飛行隊10機が常に付くことでニフカとSM-6の装備も相まって護衛隊群の超水平線でのISRと攻撃能力が飛躍的の強化される
それによって海戦においても対空においても対地においても優位な状況を作れる
今の戦争でもスタンドオフ兵器が戦場の主役になってるでしょう

>慣れたがF-35の寸詰まり感は強い
なんか見る角度で印象が結構変わるイメージあるわF-35

>>付き合ってやるぞバッチコイ
>>んでどんな話題でやる
>改装いずも型の正規戦における有用性について
>NATO加盟国が保有する軽空母はアメリカのスーパーキャリアーによる支援があることを前提に整備されてるけど
>その支援が得られない場合どれだけ役に立つのか気になる（特に極東有事において）
いずもが支援する側だぞ

>排水量はうんこだけど
加賀型戦艦を空母に改装したせいで空母としては無駄に重すぎるだけや

>どっちにつく？
性能同じで見た目じゃなくて
左は見た目も悪いし性能も満たしてないじゃん

>慣れたがF-35の寸詰まり感は強い
ころころしてて可愛いから好きだぜ

>は？かっこいいんだが？（キレ気味）
かっこいいかなこれ

現状じゃ固定翼機運用可能艦で空母じゃないな

>>排水量はうんこだけど
>加賀型戦艦を空母に改装したせいで空母としては無駄に重すぎるだけや
機関1つとっても全然違う訳で

>加賀型戦艦を空母に改装したせいで空母としては無駄に重すぎるだけや
加賀や赤城はもう見るからに無駄の塊だからなぁ
むりやり鉄橋で補強してるし

>ころころしてて可愛いから好きだぜ
X-32…（ﾎﾞｿｯ

>>兵器を性能ではなく見た目のカッコよさで語るのはミリオタ失格
>どっちにつく？
右を選んで実物見てから
「君画像と見た目違くない？」
って言われるやつ

>現状じゃ固定翼機運用可能艦で空母じゃないな
それを分ける理由とは

まだＤＤＨとか言ってんおか

>現状じゃ固定翼機運用可能艦で空母じゃないな
つまり運用は出来ないかがは空母では無いって事？

>なんか見る角度で印象が結構変わるイメージあるわF-35
お腹は凄くカッコいいけど真後ろは凄くかっこ悪い

結局スレ画もおおすみ型同様もどき艦になっちゃったな

>もう２隻くらいつくりませんか？
造ってもいいけど乗る人がいないね

スレ画の話になると独自の空母定義出して空母じゃないと否定する人必ず現れるよな（いつもの24DDHスレの流れのトリガー）

新造するぐらいなら既存の原子力うんたらでもレンタルしたい

>スレ画の話になると独自の空母定義出して空母じゃないと否定する人必ず現れるよな（いつもの24DDHスレの流れのトリガー）
運用能力が無いのに言われても

80機くらい積もうぜ！

>新造するぐらいなら既存の原子力うんたらでもレンタルしたい
原子力は流石に技術力も国力的にも運用無理っすよ

>運用能力が無いのに言われても
運用の定義でまたレスポンチ開始

原子力空母しんぞう

>80機くらい積もうぜ！
20機が限界っすよ

>80機くらい積もうぜ！
排水量10万トンくらい要りますね

>80機くらい積もうぜ！
DJIのちっちゃいヤツでいい？

>加賀や赤城はもう見るからに無駄の塊だからなぁ
20.3cm単装砲6門も積みっぱなしだしな

>>新造するぐらいなら既存の原子力うんたらでもレンタルしたい
>原子力は流石に技術力も国力的にも運用無理っすよ
それ以前にそれを動かす人員を集められるのか問題ががが…

>それ以前にそれを動かす人員を集められるのか問題ががが…
それを国力的に無理とね

>>80機くらい積もうぜ！
>排水量10万トンくらい要りますね
通常型で作ると16万程度は必要になる

>原子力空母しんぞう
新造だけにガハハ

>スレ画の話になると独自の空母定義出して空母じゃないと否定する人必ず現れるよな（いつもの24DDHスレの流れのトリガー）
F-35積めるはずないんだーって得意気に否定してまわって大恥かいてたやつの成れ果て臭がするね

信濃はだめ？

>信濃はだめ？
名前的にはいけるけど縁起悪いよね

>信濃はだめ？
大和型の奴なら大きさの割にはあんまり飛行機積めなかったのでは

>護衛隊群に専任の飛行隊10機が常に付くことでニフカとSM-6の装備も相まって護衛隊群の超水平線でのISRと攻撃能力が飛躍的の強化される
>それによって海戦においても対空においても対地においても優位な状況を作れる
護衛隊群の能力が向上するのは分かるが
いずも型では艦載機の数は極めて限られるし固定翼AEWも運用できないから
正規空母を有する打撃群に対してはどうしても劣勢になってしまいそう

運用ガーと否定してる人も実は運用カテゴリの違い上手く説明できないのである

>>信濃はだめ？
>名前的にはいけるけど縁起悪いよね
陸奥「止めてくれとしあきその術は…」

>名前的にはいけるけど縁起悪いよね
早死にし過ぎとはいえ海軍艦戦はだいたい沈んでるんだから五十歩百歩な気もするぜ

>正規空母を有する打撃群に対してはどうしても劣勢になってしまいそう
正規空母の艦隊を撃滅できなければ無意味という極論ではなく
駆逐艦のみで編成されてた従来の護衛隊群では対艦対地対水上では基本的に艦のレーダーやセンサーの届くところまでの標的しか発見追尾交戦が出来なかったけどF-35BとニフカとSM-6や新型対艦ミサイルとの組み合わせで艦隊のレーダーから認識できない遠方の目標相手でも交戦可能になるというのがまず大きな飛躍なんだ
これなかったら駆逐艦の集まりの艦隊でしかないからね

訳の分からない自分定義を持ち出す輩のせいでスレが脱線するのはミリスレの様式美

>運用ガーと否定してる人も実は運用カテゴリの違い上手く説明できないのである
6機程度で何が出来るの？
艦隊防空するにも偵察する航空燃料さえ足らない

結局どれも沈んでるから縁起とかいいんじゃないかな

アメリカみたいに人名にしたらむちゃくちゃ荒れるんだろうな

>6機程度で何が出来るの？
>艦隊防空するにも偵察する航空燃料さえ足らない
ワスプ級はF-35B6機搭載で揚陸作戦の近接航空支援してるからとりあえずそれは可能だな

>結局どれも沈んでるから縁起とかいいんじゃないかな
畝傍「ま、まだ沈んでませんし…」

>アメリカみたいに人名にしたらむちゃくちゃ荒れるんだろうな
駆逐艦としあき

>>信濃はだめ？
>大和型の奴なら大きさの割にはあんまり飛行機積めなかったのでは
あれ、飛行甲板に当時としては重装甲施してるから重くて飛行機大量には詰めなかったのよ
大鳳とかも同じ

>正規空母を有する打撃群に対してはどうしても劣勢になってしまいそう
俺に任せろ！

>正規空母を有する打撃群に対してはどうしても劣勢になってしまいそう
中国も空母自体は出来ても艦載機がポンコツ過ぎて能力については疑問視されててなー
ロシアはそもそも大西洋方面だから関係ねぇ

>中国も空母自体は出来ても艦載機がポンコツ過ぎて能力については疑問視されててなー
疑問視してるのは愛国ミリオタとかそういう連中じゃ

>>正規空母を有する打撃群に対してはどうしても劣勢になってしまいそう
>中国も空母自体は出来ても艦載機がポンコツ過ぎて能力については疑問視されててなー
>ロシアはそもそも大西洋方面だから関係ねぇ
ロシアは艦隊防空に専念するから異なる

まあ空母の習作だと思えばいいのでは

>正規空母の艦隊を撃滅できなければ無意味という極論ではなく
>駆逐艦のみで編成されてた従来の護衛隊群では対艦対地対水上では基本的に艦のレーダーやセンサーの届くところまでの標的しか発見追尾交戦が出来なかったけどF-35BとニフカとSM-6や新型対艦ミサイルとの組み合わせで艦隊のレーダーから認識できない遠方の目標相手でも交戦可能になるというのがまず大きな飛躍なんだ
>これなかったら駆逐艦の集まりの艦隊でしかないからね
大雑把に言うと仮想敵に対抗できるかは別として無いよりかは遥かにマシって認識でいいのかな

>>6機程度で何が出来るの？
>>艦隊防空するにも偵察する航空燃料さえ足らない
>ワスプ級はF-35B6機搭載で揚陸作戦の近接航空支援してるからとりあえずそれは可能だな
攻撃的な任務ならいいけど艦隊防空のような防御的な運用は絶望的でなー
あと巡航ミサイル使えるようになったしそんなに経空攻撃って必要？

>大雑把に言うと仮想敵に対抗できるかは別として無いよりかは遥かにマシって認識でいいのかな
そうだね
現状よりずっと戦闘能力は上がる

イギリス空母の一隻は稼働してないなら売って貰えば？

>>中国も空母自体は出来ても艦載機がポンコツ過ぎて能力については疑問視されててなー
>疑問視してるのは愛国ミリオタとかそういう連中じゃ
中華メディア自体がj-15は欠陥機扱いして次世代機開発してる

>攻撃的な任務ならいいけど艦隊防空のような防御的な運用は絶望的でなー
>あと巡航ミサイル使えるようになったしそんなに経空攻撃って必要？
巡航ミサイルでなんでも済むならセンサー付いた徘徊弾薬とか持て囃されてないからね
遠方で移動しながらスタンドオフ兵器発射してくる標的相手には相変わらず経空攻撃手段は確保しておかないと

>>疑問に答えれてるかわからないけど排水量の基準は国によって違って日本の場合は前者で海外だと後者が多い感じ
>全射と後者が逆だった
>日本だと現在の排水量で海外だと限界まで積んだ場合の排水量
海外は自分の艦を大きく（強く）見せるために満載表記で
日本は何かに配慮して小さく（弱く）見せるために基準排水量を使ってる感じ
不思議だね

戦闘機運用は架空戦記やコンビニ本の定番展開だったけど本当になるとは…

>日本は何かに配慮して小さく（弱く）見せるために基準排水量を使ってる感じ
港湾や海峡や水道の利用通行に排水量上限あるから基準のほう提示するんでしょ
満載表記だと積み荷減らしても通行可能な排水量か分からんから

>中華メディア自体がj-15は欠陥機扱いして次世代機開発してる
Su-33もあまりいい評判は聞かないしフランカー（陸上機）をベースに艦載機を作ること自体に無理があったのでは

>Su-33もあまりいい評判は聞かないしフランカー（陸上機）をベースに艦載機を作ること自体に無理があったのでは
そもそもフランカー系は艦載機に使うにはデカすぎじゃ

F-35Bの運用って海自に移行していくんだろうか
F-35B使って空自がやりたいことと海自がやりたいことは全然違うと思うんだよね
統合司令部でそのあたり決めていくんだろうけど両方ともケアできるのかな

j-15を過度に脅威と煽ってるのはむしろネトウヨだろ
全数60？機なのに公称4回の墜落だが実際数倍落ちてるっぽいし

>そもそもフランカー系は艦載機に使うにはデカすぎじゃ
F-14「なんだって？」

>>そもそもフランカー系は艦載機に使うにはデカすぎじゃ
>F-14「なんだって？」
だから滅びた・・・

>Su-33もあまりいい評判は聞かないしフランカー（陸上機）をベースに艦載機を作ること自体に無理があったのでは
ソ連ロシアでは競合に勝つには性能より政治力だからね

フランカーはF-14より更にデカイぞ

>>>そもそもフランカー系は艦載機に使うにはデカすぎじゃ
>>F-14「なんだって？」
>だから滅びた・・・
トムおじいちゃんはフェニックスミサイルの発射プラットホームとして必要だったので…

>>そもそもフランカー系は艦載機に使うにはデカすぎじゃ
>A-5「なんだって？」

>ソ連ロシアでは競合に勝つには性能より政治力だからね
フランカーは元々は本土防空専用の戦闘機だよ
完成品の出来が良かったんで
もう全部コレで良いじゃんで艦載機版までできた

>1714354787477.jpg
J-15には見えないが

>>Su-33もあまりいい評判は聞かないしフランカー（陸上機）をベースに艦載機を作ること自体に無理があったのでは
>そもそもフランカー系は艦載機に使うにはデカすぎじゃ
上で言ってるワスプ級の搭載数の件もそもそハリアー時代の物だしな

ラファール「ワシくらいのサイズがちょうどいいんじゃよ」

>だから滅びた・・・
理由は金がかかりすぎるからだぞ

>ラファール「ワシくらいのサイズがちょうどいいんじゃよ」
F-16「俺は本来艦載機になるべきだったのか・・・」

中国さんのおつらいとこは射出ハンドル引いたのに作動しない脱出シート

円安終わらないけど肝心の35Bは何機買えるかね

>そもそもフランカー系は艦載機に使うにはデカすぎじゃ
ニミッツクラスの規模ならともかく半端もん空母のクズネツォフ級じゃより制限強いしなあ

>フランカーは元々は本土防空専用の戦闘機だよ
その認識はちょっと違う
元々Mig-29には出来ない長距離進出しての制空戦闘や爆撃機の直掩も主な任務（どちらかというとこっちがメイン）
足が長くて搭載量も多いからMig-31の補完もやらされたけど

ラファールいいよな
Ｆ−２とほぼ同時期とは思えない出来
まあ当時から美しかったから成功すると思ってたよ

>円安終わらないけど肝心の35Bは何機買えるかね
それは空自の予算だからな

本来ならサイズ的にMiG-29がいいんだけどアイツ凄い脚短いからな

>F-35Bの運用って海自に移行していくんだろうか
絶対後々すると思う
空自所属は不便でしょうがない

>>そもそもフランカー系は艦載機に使うにはデカすぎじゃ
>ニミッツクラスの規模ならともかく半端もん空母のクズネツォフ級じゃより制限強いしなあ
水平尾翼にすら折り畳み機能あるしなあれ

>>ソ連ロシアでは競合に勝つには性能より政治力だからね
>フランカーは元々は本土防空専用の戦闘機だよ
>完成品の出来が良かったんで
>もう全部コレで良いじゃんで艦載機版までできた
>>Su-33もあまりいい評判は聞かないしフランカー（陸上機）をベースに艦載機を作ること自体に無理があったのでは
>そもそもフランカー系は艦載機に使うにはデカすぎじゃ
元機の標準でアメリカ横断出来るだけの能力が有るので空母の必要性が疑問視されるほどには行動半径が大きい

>本来ならサイズ的にMiG-29がいいんだけどアイツ凄い脚短いからな
最前線の簡易滑走路から飛ぶ戦闘機だから足短くて良いだろ的な考え

>本来ならサイズ的にMiG-29がいいんだけどアイツ凄い脚短いからな
いうてあれでもレガホくらいには飛べるんだぞ

>最前線の簡易滑走路から飛ぶ戦闘機だから足短くて良いだろ的な考え
簡易滑走路前提なので最大離陸重量は20トン以下に抑えつつ航続距離には妥協して他のスペックにリソース割り振るスタンスだからな

>ラファール「ワシくらいのサイズがちょうどいいんじゃよ」
でもおまえ翼折り畳めないからスパホより場所とるじゃん

レガホの後継でもあるけどレガホ程武器載らないだろ

>>円安終わらないけど肝心の35Bは何機買えるかね
>それは空自の予算だからな
空自「じゃあA型優先するね」

実際F-35Bの評判ってどうなん？

>空自「じゃあA型優先するね」
F-35Bを5機買うお金でF-35Aが6機買えますとかなるとそう言いたくなるのも分かる

>でもおまえ翼折り畳めないからスパホより場所とるじゃん
B型も折りたためないぞ

>まあ当時から美しかったから成功すると思ってたよ
すでに保有済みだしインドで次期空母用に導入になれば東西艦上機コンプリートで面白そう
ついでにデシャスも載せてデルタ航空艦隊にもしてほしい

>デルタ航空艦隊
一瞬大量の旅客機の群れのイメージが頭をよぎったのだが

>すでに保有済みだしインドで次期空母用に導入になれば東西艦上機コンプリートで面白そう
>ついでにデシャスも載せてデルタ航空艦隊にもしてほしい
整備兵「どんな嫌がらせやねん…」

>整備兵「どんな嫌がらせやねん…」
艦載機についてはアメリカすらも単一機種にしたがるくらいだからな

>整備兵「どんな嫌がらせやねん…」
インドの機体が墜落しまくってるのは絶対これのせい

>>信濃はだめ？
>大和型の奴なら大きさの割にはあんまり飛行機積めなかったのでは
加賀と同じ飛行機積むなら格納庫サイズ的に80機以上は行ける計算になる
烈風とか積むと50機ぐらいになる

>すでに保有済みだしインドで次期空母用に導入になれば東西艦上機コンプリートで面白そう
楽しかったあの頃

>艦載機についてはアメリカすらも単一機種にしたがるくらいだからな
MQ-25「たぶんおせわになります！」

>楽しかったあの頃
でも整備兵は泣いてたよね

>しかし旧軍を知っていると
>いずもの規模で軽空母扱いされるともにょる
20cm砲を10門搭載しないとな

いずも型は前線洋上拠点以上のことはできないだろうから軽空母と呼ぶのも微妙
そのあたりはひゅうが代艦くらいで狙ってくるんだろうが

スーパーホーネットが折りたたみ時に約10m
F-35Bとラファールは折りたたみ無しで約11m
だから差はあまりないと思う

>>艦載機についてはアメリカすらも単一機種にしたがるくらいだからな
>MQ-25「たぶんおせわになります！」
ボーイング「計画遅れるわw」

>>F-35Bの運用って海自に移行していくんだろうか
>絶対後々すると思う
>空自所属は不便でしょうがない
イギリス「そんな事ないよ」

おおすみから始まった海自の空母保有計画はついに完遂したけど
次は何を作るんだろうな
中空母かな

>楽しかったあの頃
A-4とA-6ってどう使い分けてたんだろう？
A-4は小さめの通常動力艦用とか？

>いずも型は前線洋上拠点以上のことはできないだろうから軽空母と呼ぶのも微妙
艦隊に組み込んでるDDHで発進着陸してて艦隊行動してるので前線拠点という言い方もおかしい

>運用ガーと否定してる人も実は運用カテゴリの違い上手く説明できないのである
正規空母や地上基地への中継としての運用だろ

>>F-35Bの運用って海自に移行していくんだろうか
>絶対後々すると思う
>空自所属は不便でしょうがない
アグレスや教育も海自で持たなきゃならなくなるから土台無理

>>いずも型は前線洋上拠点以上のことはできないだろうから軽空母と呼ぶのも微妙
なにを期待してるんだこの貧乏人は

>ボーイング「計画遅れるわw」
FY25で3機ぐらいの予算はついたみたいだが納入いつになるんかなぁ・・・

対艦攻撃や艦隊のエアカバーなど元々海自と空自は共同で動くのが前提だから所属が違うくらいどうとでもなるだろ

軽空母っていうのはこういう空母をいうんだよ（暴論

>正規空母や地上基地への中継としての運用だろ
護衛隊群が導入するニフカと連接して使う気だけど
なんで勝手にガソリンスタンドだけみたいに決めつけてんの

>スーパーホーネットが折りたたみ時に約10m
>F-35Bとラファールは折りたたみ無しで約11m
>だから差はあまりないと思う
１ｍの差は結構な差な気はする

せいぜい軽空母それも対潜戦闘主体なのに騒ぎ過ぎでは

>対艦攻撃や艦隊のエアカバーなど元々海自と空自は共同で動くのが前提だから所属が違うくらいどうとでもなるだろ
陸自は空爆支援を空自に要請してもいつくるかアテにならないので自前の特化重視だけど

>せいぜい軽空母それも対潜戦闘主体なのに騒ぎ過ぎでは
対潜戦闘なんていらん
ひゅうがやP-3Cとか各護衛艦に搭載されてるしーほーくにやらせておけ

>P-3C
もうちょっと情報アップデートしとけよ…

>もうちょっと情報アップデートしとけよ…
P-1評判悪すぎない？大丈夫？

>せいぜい軽空母それも対潜戦闘主体なのに騒ぎ過ぎでは
海自ヘリの事故で思ったけどＵＵＶとかうじゃうじゃ来る時代に少数の有人ヘリで対潜戦闘とか意味あんのかね
ドローン空母とかに改装しないと間に合わないよ

>P-8評判悪すぎない？大丈夫？

>>P-3C
>もうちょっと情報アップデートしとけよ…
まだ現役でしょ

>１ｍの差は結構な差な気はする
スーパーホーネットは折り畳めない縦幅の方が
F-35Bやラファールより3mほどデカい

>対艦攻撃や艦隊のエアカバーなど元々海自と空自は共同で動くのが前提だから所属が違うくらいどうとでもなるだろ
規模が大きいと海自側で持って欲しいが数機しか乗らんようなので教導隊や足切りしまくった後の隊員の処遇をどうするかとか色々考えると空自で持てやとしか

>海自ヘリの事故で思ったけどＵＵＶとかうじゃうじゃ来る時代に少数の有人ヘリで対潜戦闘とか意味あんのかね
それ以前に有事に対潜ヘリの哨戒内には絶対いないから
賭けてもいいが

>海自ヘリの事故で思ったけどＵＵＶとかうじゃうじゃ来る時代に少数の有人ヘリで対潜戦闘とか意味あんのかね
UUVよりヘリのほうが現地到着早いし

>P-1評判悪すぎない？大丈夫？
7カ国の共同演習で優勝したし

>数機しか乗らんようなので
20はいけるで

>どっちにつく？
右！

>>正規空母や地上基地への中継としての運用だろ
>護衛隊群が導入するニフカと連接して使う気だけど
>なんで勝手にガソリンスタンドだけみたいに決めつけてんの
公式が艦上AEWも探してたよね
EH101のAEW仕様機になるんだろうけど

>この前のスレのハンガー内に危険物置く空母なんていねぇと言ってたパヨ君元気かな？
近代の軍艦が被弾即沈没する理由ってこれだよね

イギリスのインヴィンシブル級の満載排水量が20,710tで
いずも型が24,000t
機関出力は同じ112,000hp
いずも型は何機のF35B運用できるのかなって興味はある

>>運用ガーと否定してる人も実は運用カテゴリの違い上手く説明できないのである
>6機程度で何が出来るの？
>艦隊防空するにも偵察する航空燃料さえ足らない
何故かたかが6機で発狂するアホ国家が存在する

>7カ国の共同演習で優勝したし
P-3Cに長らく負けてたからP-3Cでもいい

>>せいぜい軽空母それも対潜戦闘主体なのに騒ぎ過ぎでは
>海自ヘリの事故で思ったけどＵＵＶとかうじゃうじゃ来る時代に少数の有人ヘリで対潜戦闘とか意味あんのかね
>ドローン空母とかに改装しないと間に合わないよ
潜水行動ってエネルギー必要でuuvなんて自走機雷的な運用じゃなきゃ群衆戦術なんて取れないしで色々と無理

>この前のスレのハンガー内に危険物置く空母なんていねぇと言ってたパヨ君元気かな？
おっドロップタンクと爆弾の区別もつかなかった馬鹿じゃん
元気だった？

>それ以前に有事に対潜ヘリの哨戒内には絶対いないから
空母側を排除してから進出ということか
>UUVよりヘリのほうが現地到着早いし
台湾近海で旅客機に重なるように解放軍が飛んでるんだが
中国なら民間の貨物船の船底に張り付けておいて有事に放出とかあるだろう

>いずも型は何機のF35B運用できるのかなって興味はある
10機はいけるよ同等サイズのカブールではもっとたくさん積んでるし

X-32は見た目が悪いだけじゃなくて完成度も低かったんで負けた
垂直離着陸の方式がハリアーと同じな上に
コンセプト機で完成版は別物になる予定だった

>>7カ国の共同演習で優勝したし
>P-3Cに長らく負けてたからP-3Cでもいい
性能差そんなにないしね

>>もうちょっと情報アップデートしとけよ…
>P-1評判悪すぎない？大丈夫？
ドラゴンベルト二連覇してる機体なんですが…

>>いずも型は何機のF35B運用できるのかなって興味はある
>10機はいけるよ同等サイズのカブールではもっとたくさん積んでるし
まあそれくらいだろうな
たくさん積んでも給油能力も爆弾搭載量もそんなにないし

>潜水行動ってエネルギー必要でuuvなんて自走機雷的な運用じゃなきゃ群衆戦術なんて取れないしで色々と無理
自走機雷で何か問題でも？
それとエネルギーについても通常動力潜だと厳しいけど
原潜なら供給できるし韓国は無人の原子力潜水母船考えてるってよ

>ドラゴンベルト二連覇してる機体なんですが…
他の参加者が雑魚揃い

>>ドラゴンベルト二連覇してる機体なんですが…
>他の参加者が雑魚揃い
いいよおもっとゴールポスト動かせよ

>>ドラゴンベルト二連覇してる機体なんですが…
>他の参加者が雑魚揃い
ドラゴンベルトは田舎の草野球大会だとでも言うんですか！
まぁ哨戒機の競技会なんて参加国限られてるんだけども

>空母側を排除してから進出ということか
排除というか現代の潜水艦は1000kmくらい離れたところから
巡航ミサイルを撃ち込むミサイルキャリアーだから
ウクライナ戦争でもロシア潜水艦はひたすらそれに徹してるでしょ
それに対日本において本土に引きこもってる日本相手に通商破壊なんてしないだろう？
いもしないのに哨戒してどうするんよ
だからP-3CとかP-1に任しとけばいい

>公式が艦上AEWも探してたよね
>EH101のAEW仕様機になるんだろうけど
英海軍のクロウズネストが運用4年で退役するらしいからこれ買おうぜ
https://ukdefencejournal.org.uk/crowsnest-early-warning-system-to-leave-service-2029/

>まぁ哨戒機の競技会なんて参加国限られてるんだけども
カナダ主催でアメリカも参加してるのでメジャーリーガーが参加してる草野球大会だよ

>>ドラゴンベルト二連覇してる機体なんですが…
>他の参加者が雑魚揃い
米軍のP-8とカナダ軍のP-3Cが雑魚なら全部ダメじゃん

4年ははえーな
相当にダメだったのかな

>>>ドラゴンベルト二連覇してる機体なんですが…
>>他の参加者が雑魚揃い
>ドラゴンベルトは田舎の草野球大会だとでも言うんですか！
>まぁ哨戒機の競技会なんて参加国限られてるんだけども
アメリカ海軍が参加してる草野球ってなんだろう？
メジャーリーガー主催の草野球とは

>カナダ主催でアメリカも参加してるのでメジャーリーガーが参加してる草野球大会だよ

P-8が一度も優勝してない辺り機器の性能が結果に反映される訳じゃないからな

>>潜水行動ってエネルギー必要でuuvなんて自走機雷的な運用じゃなきゃ群衆戦術なんて取れないしで色々と無理
>自走機雷で何か問題でも？
>それとエネルギーについても通常動力潜だと厳しいけど
>原潜なら供給できるし韓国は無人の原子力潜水母船考えてるってよ
原潜を空母を狩るための母船として使うか…
そりゃ敵の駆逐のためには命張るけどとんでもねー札束バトルになるな

>英海軍のクロウズネストが運用4年で退役するらしいからこれ買おうぜ
じゃあ増税するねよろしくね！

>22DDH/24DDHスレ
定額乗り放題になったら1隻買おうかな

>P-8が一度も優勝してない辺り機器の性能が結果に反映される訳じゃないからな
P-8が一番高性能ってのが思い込みなだけじゃないのか
本来なら低空は子機に任せるコンセプトの機体だし(予算の都合でそのコンセプトは破綻)

>4年ははえーな
>相当にダメだったのかな
クロウズネストに問題があったのではなくもうAEWは無人機で代替するという判断らしい

>本来なら低空は子機に任せるコンセプトの機体だし(予算の都合でそのコンセプトは破綻)
トライトン君が子分になる予定だったっけ

シードラゴンで優勝したから高性能なら
戦車バイアスロンで優勝するからT-72は最高の戦車になるのでは

>>P-8が一度も優勝してない辺り機器の性能が結果に反映される訳じゃないからな
>P-8が一番高性能ってのが思い込みなだけじゃないのか
>本来なら低空は子機に任せるコンセプトの機体だし(予算の都合でそのコンセプトは破綻)
子機ちゃんダヨー

>>本来なら低空は子機に任せるコンセプトの機体だし(予算の都合でそのコンセプトは破綻)
>トライトン君が子分になる予定だったっけ
親分より高額になるのでPー8購入国皆拒否しとるな

>シードラゴンで優勝したから高性能なら
こっちは7カ国の共同演習
>戦車バイアスロンで優勝するからT-72は最高の戦車になるのでは
こっちはロシア内のローカル大会

アホか

>シードラゴンで優勝したから高性能なら
>戦車バイアスロンで優勝するからT-72は最高の戦車になるのでは
あれ東側しか参加しとらんやん

>こっちはロシア内のローカル大会
中国他も参加してる多国籍の競技会だぞ

>戦車バイアスロンで優勝するからT-72は最高の戦車になるのでは
参加車両がT-72しかいねぇ！
といいたいとこだが最近中国がわざわざ持ち込んでたな

>あれ東側しか参加しとらんやん
シードラゴン参加してるインドは東側だっけ？

P-1貶したいマンがシードラゴンで論破されたら戦車バイアスロンにゴールポスト動かすの面白過ぎる

>P-1貶したいマンがシードラゴンで論破されたら戦車バイアスロンにゴールポスト動かすの面白過ぎる
ロシアネタは皆食らいつくからまぁ見事にレスポンチ開催ですわな

戦車バイアスロンにNATO戦車参加すると搭乗員だけで直せませんでそこでリタイア確定するので

まぁMADに関しては本当に捉えられるのか不透明だからなー

>>シードラゴンで優勝したから高性能なら
>こっちは7カ国の共同演習
>>戦車バイアスロンで優勝するからT-72は最高の戦車になるのでは
>こっちはロシア内のローカル大会
>アホか
いい戦車かどうかは置いといて東側じゃみんな使える
おかげでとって取られて花いちもんめ

>戦車バイアスロンで優勝するからT-72は最高の戦車になるのでは
最高の戦車だが？

コピペ爆撃が来て終わりそうなスレになってきた

>シードラゴン参加してるインドは東側だっけ？
インドは西側です
いずれパキスタン中国との核戦争を西側陣営の同盟国と共に戦います

見事にレスポンチに釣られるとしあき
黙delしとけ

オレオレ定義や違う話題出したりでレスポンチになるのよな

>コピペ爆撃が来て終わりそうなスレになってきた
ぶっちゃけ最初から

>インドは西側です
どうしてロシアから石油買い続けて制裁してくれないのぉぉぉぉ！！

MADで死ぬ気で捜索して魚雷落とすのがp-1だけど死ぬ気でやらないというのがp-8なわけでね

>MADで死ぬ気で捜索して魚雷落とすのがp-1だけど死ぬ気でやらないというのがp-8なわけでね
無人機に死ぬ気でやらせる予定だったけど
できなくなっただけなのがP-8だよ

>ぶっちゃけ最初から
最初からなら100レスいかんうちに来るでしょ

>コピペ爆撃が来て終わりそうなスレになってきた
あれなんでミリスレに限定してやってくるんだろ

>まぁMADに関しては本当に捉えられるのか不透明だからなー
消磁作業サボってるヘボ海軍にだけ有効

>>コピペ爆撃が来て終わりそうなスレになってきた
>あれなんでミリスレに限定してやってくるんだろ
お前がミリスレばかり見てる定期

>あれなんでミリスレに限定してやってくるんだろ
政治スレにもくるし通貨安にもくるしEVすごいにもくる
何ならゴジラとかバニー何たらのスレは最初からコピペのじゅうたんばくげき

シードラゴンってアメリカとカナダ主催なのに
日本有利なルールだと何故か思い込んてるのがいそう

>戦車バイアスロンにNATO戦車参加すると搭乗員だけで直せませんでそこでリタイア確定するので
かの地での戦争でまさにそういう部分のデメリット露呈してんな
戦車バイアスロンって案外茶番でもないな

MADつきドローンて実現してたらasw変わってただろうね

>インドは西側です
>いずれパキスタン中国との核戦争を西側陣営の同盟国と共に戦います
インドは西側でも東側でもない第三国という立場だけど

>>インドは西側です
>>いずれパキスタン中国との核戦争を西側陣営の同盟国と共に戦います
>インドは西側でも東側でもない第三国という立場だけど
インドは東側と仲良くしてるギリギリ西側というイメージ

>戦車バイアスロンにNATO戦車参加すると搭乗員だけで直せませんでそこでリタイア確定するので
そもそも参加出来ない
あれはT-72系オンリーだから

シードラゴン優勝が論理の支えだったのに屁理屈一つでハチの巣突いたみたいに発狂してんな

>シードラゴンってアメリカとカナダ主催なのに
>日本有利なルールだと何故か思い込んてるのがいそう
演習はスポーツの試合と違ってどこが主催だから有利なとこが決まるとかそういうのはないです

まあちゃんと中国を仮想的にしてるってことだよな

>あれはT-72系オンリーだから
T-90M「いいよね？」

しかしp-8はソノブイと視覚くらいしか探せないのは不便だろう

>>>インドは西側です
>>>いずれパキスタン中国との核戦争を西側陣営の同盟国と共に戦います
>>インドは西側でも東側でもない第三国という立場だけど
>インドは東側と仲良くしてるギリギリ西側というイメージ
最近こっちにすり寄ってきた
でも気分であっち行きそう

>まあちゃんと中国を仮想的にしてるってことだよな
その理屈だとロシアは西側ですね

>かの地での戦争でまさにそういう部分のデメリット露呈してんな
>戦車バイアスロンって案外茶番でもないな
逆にT-90やT-72は直せるの？だったら凄いな

>インドは東側と仲良くしてるギリギリ西側というイメージ
かつての中国にもそんな幻想抱いてましたよね西側は

というかインドのP-8にはMAD乗ってるのに優勝できてないから結局ダメでは

>最初からなら100レスいかんうちに来るでしょ
最初からというのはそういうのが寄ってきそうなネタという話でそういうのが建てたという意味ではありませんので

事実上の完全新規車輌である96B式をT-72の系譜と主張する中国が参加してバイアスロン目茶苦茶になったんだよなぁ

中国が空母買い付けたときから
計画してたんかなあ

>計画してたんかなあ
なにを

>シードラゴン優勝が論理の支えだったのに屁理屈一つでハチの巣突いたみたいに発狂してんな
逆でしょ
P-1の性能を否定できない！だからコピペ爆撃来てくだされ〜
って発狂

インドの問題は機体じゃないだろ

>というかインドのP-8にはMAD乗ってるのに優勝できてないから結局ダメでは
機体の性能が全てではないって仮面つけた中佐も言ってたじゃん

>イギリスのインヴィンシブル級の満載排水量が20,710tで
>いずも型が24,000t
>機関出力は同じ112,000hp
>いずも型は何機のF35B運用できるのかなって興味はある
ハリアー時代のと比べてどうするの？

>しかしp-8はソノブイと視覚くらいしか探せないのは不便だろう
視覚てなんだよ普通に水上レーダーだろ
高空巡航するからレーダー視野は広いんだぞ
あとMADは効果薄いから位置を絞るのはソノブイ解析に比重置いてるしそこはP-1とか新型哨戒機全般の傾向だ

>>スーパーホーネットが折りたたみ時に約10m
>>F-35Bとラファールは折りたたみ無しで約11m
>>だから差はあまりないと思う
>１ｍの差は結構な差な気はする
それ以前に互い違いに置いた時にF-35Bは面積の関係で大きく占有する

>機体の性能が全てではないって仮面つけた中佐も言ってたじゃん
実際P-3がずっと優勝してたしね

一応2019年はP-8が優勝
その後ずっとダメ

いうてもF-35Bなんて重量(船の搭載から見れば)たかがしれてるよ

ゾロ目ならどちらも沈没する

>>機体の性能が全てではないって仮面つけた中佐も言ってたじゃん
>実際P-3がずっと優勝してたしね
そらp-3しかおらんかったし

上でスプートニクを中華メディアだと思ってるとしあき居て笑った

>そらp-3しかおらんかったし
P-8も参加してますが
最近勝ってないだけ

>一応2019年はP-8が優勝
>その後ずっとダメ
機体の性能はP-3CもP-8もP-1使っても差がなくて扱ってる搭乗員の練度と作戦のが結局重要ってことで
貶めるほどP-8って欠点ないんじゃね

大丈夫大丈夫
そのうち格納庫のもっと大きな駆逐艦を造るから

>上でスプートニクを中華メディアだと思ってるとしあき居て笑った
一次ソースは中華報

F-35Bなんて7tあるかないか
それがたかが20機でそれらの武器弾薬燃料も船の許容量から見たら誤差だし
全然問題にもならない

>F-35Bなんて7tあるかないか
この7トンって何の数字？
燃料搭載量？
武装？
まさか離陸重量じゃないよね

P-8も一回優勝してると知らされて皆黙る

>いうてもF-35Bなんて重量(船の搭載から見れば)たかがしれてるよ
これあまりしられていないんですけど船の重量って余裕ないんですね

>F-35Bなんて7tあるかないか
>それがたかが20機でそれらの武器弾薬燃料も船の許容量から見たら誤差だし
>全然問題にもならない
F-35Bは燃料タンク8.1tだよ…
大食いが爆食いするからいずも級の航空燃料タンクの容量で間に合わないんじゃねーのと言われてる

>>一応2019年はP-8が優勝
>>その後ずっとダメ
>機体の性能はP-3CもP-8もP-1使っても差がなくて扱ってる搭乗員の練度と作戦のが結局重要ってことで
>貶めるほどP-8って欠点ないんじゃね
MAD付きトライトンというDLCがあれば安全なとこからワンパンだったのにそれが出来なくなった

>一次ソースは中華報
中華報？
新中華報のこと？

>この7トンって何の数字？
>燃料搭載量？
>武装？
>まさか離陸重量じゃないよね
あーーすまない見るところ間違えた15tだわ

F-35Bを露天駐機してなんとか一個飛行隊乗せられるかどうかだが仮想敵国としては超厄介だよ

>これあまりしられていないんですけど船の重量って余裕ないんですね
そうなんだ具体的には？

>>いうてもF-35Bなんて重量(船の搭載から見れば)たかがしれてるよ
>これあまりしられていないんですけど船の重量って余裕ないんですね
というかエネルギー論齧ってもないだろこいつ

>F-35Bを露天駐機してなんとか一個飛行隊乗せられるかどうかだが仮想敵国としては超厄介だよ
今のは繋ぎでしょ
もっとまともな空母作るまでのつなぎ

>大食いが爆食いするからいずも級の航空燃料タンクの容量で間に合わないんじゃねーのと言われてる
他の護衛艦に給油するくらいなのに足りないの？

P-8はボーイング製
もうこれだけでP-8がダメな理由としては十分すぎるだろ

>>大食いが爆食いするからいずも級の航空燃料タンクの容量で間に合わないんじゃねーのと言われてる
>他の護衛艦に給油するくらいなのに足りないの？
もしかして軽油二号(護衛艦用)でF-35Bが飛ぶと思ってる？

>P-8はボーイング製
>もうこれだけでP-8がダメな理由としては十分すぎるだろ
その理屈だとIHI関わってるの全部ダメになる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240426/k10014433951000.html

>もしかして軽油二号(護衛艦用)でF-35Bが飛ぶと思ってる？
飛ぶんじゃないかな

>>大食いが爆食いするからいずも級の航空燃料タンクの容量で間に合わないんじゃねーのと言われてる
>他の護衛艦に給油するくらいなのに足りないの？
戦車じゃないんだから護衛艦が航空燃料で動くわけないじゃん

>もしかして軽油二号(護衛艦用)でF-35Bが飛ぶと思ってる？
補助タンクって軽油2号以外入れられないのかな

>他の護衛艦に給油するくらいなのに足りないの？
ガチで艦隊防空とか抜かすくらいならむしろ不足する

>>もしかして軽油二号(護衛艦用)でF-35Bが飛ぶと思ってる？
>飛ぶんじゃないかな
航空燃料はJPー8だぞ

>ガチで艦隊防空とか抜かすくらいならむしろ不足する
かつての24DDHスレでこういうこと言う奴に実際に数字交えて何機必要か問い詰めてったらニミッツ級でも無理なソーティ数になってて面白かった思い出

>というかエネルギー論齧ってもないだろこいつ
73式大型トラックをスレ画は50台つめるけど
F-35Bを20台収容できないって根拠教えて？
そのエネルギー論とやらで

>かつての24DDHスレでこういうこと言う奴に実際に数字交えて何機必要か問い詰めてったらニミッツ級でも無理なソーティ数になってて面白かった思い出
へー具体的にどれくらい？
どうせ答えられないだろうけど

>航空燃料はJPー8だぞ
それで飛ばない理由は？

>73式大型トラックをスレ画は50台つめるけど
>F-35Bを20台収容できないって根拠教えて？
大きさ比べたこともないのか(呆れ)

>へー具体的にどれくらい？
>どうせ答えられないだろうけど
まず不足すると言ったんだからそっちの考えから言ってみたら？
どうせ答えられないだろうけど

>>航空燃料はJPー8だぞ
>それで飛ばない理由は？
乗用車も軽油で走ると思ってそう

>大きさ比べたこともないのか(呆れ)
え？

ガスタービン機関とディーゼル機関は雑食性高いから動きはするだろう
動きは

>乗用車も軽油で走ると思ってそう
まぁ走る乗用車もあるんでない
でもそんな話はしてないでしょ？

>>航空燃料はJPー8だぞ
>それで飛ばない理由は？
護衛艦に給油してたから余裕あると言ってる奴に言えば？
軽油2号(艦船用)で航空機飛ばせるもんならな

>乗用車も軽油で走ると思ってそう
まぁ一時期環境対応でディーゼル車増えたし

>ガスタービン機関とディーゼル機関は雑食性高いから動きはするだろう
>動きは
護衛艦がディーゼルだと思ってる？

>ガスタービン機関とディーゼル機関は雑食性高いから動きはするだろう
艦船用は粘度が馬鹿高いから普通に黒煙吹いて焼けつくよ

>護衛艦がディーゼルだと思ってる？
うん

>ガスタービン機関とディーゼル機関は雑食性高いから動きはするだろう
>動きは
F-35Bに艦船用軽油入れても飛ばんだろ…

>護衛艦がディーゼルだと思ってる？
ディーゼルもあるね
それで？

いずもがディーゼル機関😆

>F-35Bに艦船用軽油入れても飛ばんだろ…
飛ぶか飛ばないかでいえば飛ぶと思うよ

船舶用ガスタービンの燃料でジェット戦闘機飛ばしたらどうなるんだろう

自衛隊は違憲

>へー具体的にどれくらい？
>どうせ答えられないだろうけど
30ソーティ
ニミッツ級の1日の最大ソーティ数は18
馬鹿だねえ

>船舶用ガスタービンの燃料でジェット戦闘機飛ばしたらどうなるんだろう
たぶん飛ぶけど
整備員に殴られる

>73式大型トラックをスレ画は50台つめるけど
>F-35Bを20台収容できないって根拠教えて？
>そのエネルギー論とやらで
運用数上限の理由がF-35用の燃料や弾薬を搭載する装置の許容機数なのでスペース的にはもっと積めるよ

>>F-35Bに艦船用軽油入れても飛ばんだろ…
>飛ぶか飛ばないかでいえば飛ぶと思うよ
さすがに軽油ライクな燃料突っ込んでもエネルギー足らんだろ

>ニミッツ級の1日の最大ソーティ数は18
どこから出てきた数字よ少なすぎ
ニミッツ級何機搭載してると思ってんの

ミリオタ「護衛艦にはディーゼル推進艦もある
馬鹿「いずもがディーゼル機関😆

>大きさ比べたこともないのか(呆れ)
その大きさを計算して20と指定したんだよ

>>F-35Bに艦船用軽油入れても飛ばんだろ…
>飛ぶか飛ばないかでいえば飛ぶと思うよ
飛ばしてから言え
軍人は常識あるから誰も飛ばしたことはないが

一番新しいもがみ型がCODAGで電源もディーゼルだろうに

>>へー具体的にどれくらい？
>>どうせ答えられないだろうけど
>30ソーティ
>ニミッツ級の1日の最大ソーティ数は18
>馬鹿だねえ
最大120だよ？
また嘘ついたの？

>No.1210970520
いずもの話してるんですよアホ

>どこから出てきた数字よ少なすぎ
>ニミッツ級何機搭載してると思ってんの
反論は具体的に

極端にいえばジェットの燃料なんて燃えりゃなんでもいいんだよ

>いずもの話してるんですよアホ
護衛艦としか言われてないからいずも型と断定することは不可能

>>ニミッツ級の1日の最大ソーティ数は18
>どこから出てきた数字よ少なすぎ
>ニミッツ級何機搭載してると思ってんの
たぶんソーティ数を1機の上限だと思ってるんだろう
80機が1回ずつ出撃しても80ソーティだし1機が80回出撃しても80ソーティなのにね
まあ確かに1日に同じ機体をいっぱい飛ばしてはいけないみたいな規定はあるんだろうなって思うけど

>さすがに軽油ライクな燃料突っ込んでもエネルギー足らんだろ
ジェット機は基本的にどれも軽油系の燃料だよ
エネルギー的には足りる
想定してないもん突っ込んだら別のトラブルが起きるだろうけど

>極端にいえばジェットの燃料なんて燃えりゃなんでもいいんだよ
ならアルコールでも入れとけ

中国韓国「護衛艦(フリゲートコルベット)はうちにもある」

>極端にいえば燃料なんて燃えりゃなんでもいいんだよ

>>どこから出てきた数字よ少なすぎ
>>ニミッツ級何機搭載してると思ってんの
>反論は具体的に
上で言われてるが120ソーティでwikiにすら書いてある
フォード級建造ではこのソーティ数をいかに伸ばすかが建造費用の高騰で議論になったくらいニミッツ級のソーティ数は引き合いに出された
あと120ソーティは継続ソーティ数で初動で短期間だけであればもう少しソーティ数は伸ばせる

ﾊﾊ

燃料不足に陥った旧日本軍なんて
ジェットエンジン早く実装して松油で飛ばそうとしてたくらい

［速報］
ニミッツ級、全機発艦訓練は捏造だった

想定と最悪値は違う

>極端にいえばジェットの燃料なんて燃えりゃなんでもいいんだよ
艦船用軽油で回したら一発でエンジンお釈迦になりそう

海上陸上イージスアショア艦が２隻
空母っぽい護衛艦もたんまり
連合艦隊の復活だ

>ならアルコールでも入れとけ
極端にいうならそれでもいける

>艦船用軽油で回したら一発でエンジンお釈迦になりそう
なんで？

>かつての24DDHスレでこういうこと言う奴に実際に数字交えて何機必要か問い詰めてったらニミッツ級でも無理なソーティ数になってて面白かった思い出
こう言われたので
>>30ソーティ
>>ニミッツ級の1日の最大ソーティ数は18
>>馬鹿だねえ
少なめに申告してみたんやな

>ジェット機は基本的にどれも軽油系の燃料だよ
>エネルギー的には足りる
>想定してないもん突っ込んだら別のトラブルが起きるだろうけど
JPー8は灯油系やろ

>>極端にいえばジェットの燃料なんて燃えりゃなんでもいいんだよ
>ならアルコールでも入れとけ
アルコールは実際入ってるぞ

Su-25なんかは燃料何でもござれだったと思うが
最近の高性能なエンジンでは流石に無理でしょ

規定と可能かどうかは別の話だからな
第二次大戦時のアメリカ軍の16インチ砲は1分間隔で撃つように規定されていたが最短記録は17秒だし

>連合艦隊の復活
全滅しそう

>>艦船用軽油で回したら一発でエンジンお釈迦になりそう
>なんで？
灯油で回す前提のエンジンを軽油で回せば黒煙吐いてまう

スレ画って空母じゃないの？

>スレ画って空母じゃないの？
空母だよ？

>>艦船用軽油で回したら一発でエンジンお釈迦になりそう
>なんで？

>艦船用は粘度が馬鹿高いから普通に黒煙吹いて焼けつくよ

>規定と可能かどうかは別の話だからな
>第二次大戦時のアメリカ軍の16インチ砲は1分間隔で撃つように規定されていたが最短記録は17秒だし
ロシアのシリア空爆でも30機現地に配備して1日60ソーティ実施したとか世界の紛争の空爆作戦追ってたら現代の作戦機は1機が1日2ソーティが継続作戦の上限って数字は割り出せるので72機搭載できる空母で1日18ソーティとかアホな数字は出てこんのよどのみち

>こう言われたので
>少なめに申告してみたんやな
馬鹿だねえ

>スレ画って空母じゃないの？
護衛艦だよ
これが巡洋艦なのと同じさ

クズネツォフ級はガチの巡洋艦だからなぁ

>護衛艦だよ
>これが巡洋艦なのと同じさ
いつみてもかっこいいよな
絵になるっていうか

デッキワークや人員の負担的に出来るソーティ数は変わるから人増やせとなってそれ無理とイタチごっこなんだよ

世の中には排水量1万トン以上の駆逐艦もあるし…

>デッキワークや人員の負担的に出来るソーティ数は変わるから人増やせとなってそれ無理とイタチごっこなんだよ
イタチごっこじゃなくてイタチごっこにしたいんだろう

>デッキワークや人員の負担的に出来るソーティ数は変わるから人増やせとなってそれ無理とイタチごっこなんだよ
ニミッツ級が1日18ソーティしか飛ばせないのは艦自体が大きく被害を受けてるとかそういう状況？

PLAN「バカみたいな量の個艦防空とバカデカい対艦ミサイルとかいらんやん」

>世の中には排水量1万トン以上の駆逐艦もあるし…
排水量の上限が決まってたのって軍縮条約の期間だけだからな
今は別に10万トンの駆逐艦を作っても文句を言われる筋合いはないのだ
1600メートルのインペリアル級も駆逐艦！

>>デッキワークや人員の負担的に出来るソーティ数は変わるから人増やせとなってそれ無理とイタチごっこなんだよ
>ニミッツ級が1日18ソーティしか飛ばせないのは艦自体が大きく被害を受けてるとかそういう状況？
俺は18ソーティ君じゃないぞ

>ガチで艦隊防空とか抜かすくらいならむしろ不足する
>ニミッツ級の1日の最大ソーティ数は18
いずも空母化否定するヤツの知識なんて所詮こんなものです

そもそも何を駆逐するのかを定めなければ
どんなにバカでかくても駆逐するなら駆逐艦でいいよね

>PLAN「バカみたいな量の個艦防空とバカデカい対艦ミサイルとかいらんやん」
今いっぱい神盾作りまくってるやん君

スターデストロイヤーはスターデストロイヤーという艦種でデストロイヤーは別にある定期

>1714360678982.jpg
シャツもう少しデザイン良くしようぜ

>>1714360678982.jpg
>シャツもう少しデザイン良くしようぜ
余計なデザインで視認性悪くしてもなあ

クズネツォフはとうの前から本国では空母扱いなのにワードのインパクト強すぎるせいかずっと航空巡洋艦なんだーって言われ続けるんだろうなあ
あの国の艦種別なんて昔からしょっちゅう変わるから一番あてにならないのに

>>1714360678982.jpg
>シャツもう少しデザイン良くしようぜ
どこにいるかひと目でわかる目立つものにする必要があるから…

>クズネツォフはとうの前から本国では空母扱いなのにワードのインパクト強すぎるせいかずっと航空巡洋艦なんだーって言われ続けるんだろうなあ
>あの国の艦種別なんて昔からしょっちゅう変わるから一番あてにならないのに
黒海艦隊所属じゃないなら空母名乗っても問題ないしな
全てはモントルー条約がわるい

なおモントルー条約でクズネツォフを足止めすることは不可能なもよう

全通甲板って作業中に海に転げ落ちそうで怖い

>全通甲板って作業中に海に転げ落ちそうで怖い
そのためのギザギザですよ

>どこにいるかひと目でわかる目立つものにする必要があるから…
白の人の人身事故が割と多いみたいね

改修する度に色んな物が消えていく遼寧と山東のクズネツォフ型艦橋くん
わしは悲しいよ

>そのためのギザギザですよ
転んだら痛そう

早く次世代機が来ないと福建ちゃんは浮かぶゴミに

>極端にいえばジェットの燃料なんて燃えりゃなんでもいいんだよ
>ならアルコールでも入れとけ
>アルコールは実際入ってるぞ
ロシアが戦闘機用のアルコールを飲んでいたのは有名な話
体にいいかは知らんけど

改修の余裕がないなんてただの甘え

>早く次世代機が来ないと福建ちゃんは浮かぶゴミに
F-2迎撃にはお釣りがくるな

>>どこにいるかひと目でわかる目立つものにする必要があるから…
>白の人の人身事故が割と多いみたいね
やっぱポーズが悪いよ

>>早く次世代機が来ないと福建ちゃんは浮かぶゴミに
>F-2迎撃にはお釣りがくるな
日本の次世代機の事かと思っちゃった

>ロシアが戦闘機用のアルコールを飲んでいたのは有名な話
肝臓やられそう

>やっぱポーズが悪いよ
笑った

>わしは悲しいよ
本国では後継艦どころか手持ちの一隻も満足に手入れすらできなくなっちゃったんだから1143系艦の流れ継いでくれただけでもありがたいと思わなきゃ

>ロシアが戦闘機用のアルコールを飲んでいたのは有名な話
>体にいいかは知らんけど
あいつらはアルコールが入ってると知ると何でも飲む

整髪剤も飲むんだっけ

>>22DDH/24DDHスレ
>数年前はここで空母不要論のレスポンチするスレの代名詞だったな
日本人はどんどん減っていくから整備も訓練も配備も回らなくなる
だから日本は核兵器が必要なんだ
配備に数兆円かかるだろうがそれでも中露の脅威に晒される日本には価値があるし必要だ
アメリカの傘もいいがそれでは肩も足元も濡れてしまう
日本人による日本の核の傘を持とうアメリカと隣りあって二人で傘さしてともに太平洋の未来を歩いていけばいい

>改修の余裕がないなんてただの甘え
VTOLキャリアーをSTOBAR艦に改造したとこもあったしな
かなりの難工事だったようだけど

>22DDH/24DDH
なんかWindowsUpdateみたいな感じを受ける

>やっぱポーズが悪いよ
ヨシ！

>STOBAR艦
卒塔婆艦なぁ

>だから日本は核兵器が必要なんだ
核兵器こそ最も整備と訓練が必要なのに何いってんだ

燃料だけだったら空中給油でミッソーの補充とか重整備で着艦？

>今いっぱい神盾作りまくってるやん君
一個前の船のこと言ってるんでしょ
コルチクとかキンジャルやAK-630アホみたいに載せてたし

>核兵器こそ最も整備と訓練が必要なのに何いってんだ
インドはともかく北朝鮮とパキスタンはすごいね

>核兵器こそ最も整備と訓練が必要なのに何いってんだ
そのリソースを裂くに値するっていいたいんだろう
別に間違っちゃないよ

>>だから日本は核兵器が必要なんだ
>核兵器こそ最も整備と訓練が必要なのに何いってんだ
核の無いウクライナがどうなってるか見れば分かるだろ
その整備と訓練で平和を支えられるならこんなに良いものはない

原子炉さえ爆発させる日本人に核持たせるとか怖すぎる

将来もつ可能性は十分あるのになんで
はなっから持つことを事態を否定してくるんだ？

反核団体は中国や北朝鮮にも出向いて反対活動すべき

例のドローン動画の真贋は結局どうなったの？

>核兵器こそ最も整備と訓練が必要なのに何いってんだ
訓練と整備にコストはかかるけど
同じだけの破壊効果を通常兵器だけで達成しようとした場合に比べたら遥かに安上がりだし

>将来もつ可能性は十分あるのになんで
>はなっから持つことを事態を否定してくるんだ？
そう教育されたからなんやな
皆迷える子羊なんやな

左翼は厨二病と全体主義者の最後の拠り所

>そう教育されたからなんやな
>皆迷える子羊なんやな
同じ論理で数年前は空母は必要ないの大合唱ですよ

>例のドローン動画の真贋は結局どうなったの？
動画加工やAIでやるほうが難易度高いねって話になった

>原子炉さえ爆発させる日本人に核持たせるとか怖すぎる
スリーマイル島やチェルノブイリやらかしてる奴らが最大保有国なのでセーフ

>動画加工やAIでやるほうが難易度高いねって話になった
でも誰も責任取らないんだ…

>例のドローン動画の真贋は結局どうなったの？
疑ってもしょうがないやろ
動画作るくらいならドローン飛ばすほうが楽

>>そう教育されたからなんやな
>>皆迷える子羊なんやな
>同じ論理で数年前は空母は必要ないの大合唱ですよ
ここにもかつて得意げに見下しながら否定してまわってたのいるだろうしあまりえぐらないであげてほしい…

>>動画加工やAIでやるほうが難易度高いねって話になった
>でも誰も責任取らないんだ…
まぁ責任は自衛隊や防衛省よりも電波の管理担ってる総務省や違法のドローン飛行取り締まる警視庁の管轄だから
責任とれとなるとそっちに行くからね

ドローン飛行禁止区域で飛ばされたのが問題なら
珍走団の取り締まりと同じで警察の領域である

>早く次世代機が来ないと福建ちゃんは浮かぶゴミに
J-21を艦載機にするんだっけ？

>でも誰も責任取らないんだ…
警察「はいはいこの話はやめやめ」

>>動画加工やAIでやるほうが難易度高いねって話になった
>でも誰も責任取らないんだ…
責任というより今後の対処を真面目に考えてほしいものだ

>ここにもかつて得意げに見下しながら否定してまわってたのいるだろうしあまりえぐらないであげてほしい…
飛行甲板の耐熱加工だけで行けたというオチ(載せるだけなら)

>警察「はいはいこの話はやめやめ」
旧軍だったら一大事件にして意気揚々と警察を糾弾してるだろうなぁ

>J-21を艦載機にするんだっけ？
J-20はデカすぎるから別のやつにする気じゃないかと言われてる

>飛行甲板の耐熱加工だけで行けたというオチ(載せるだけなら)
だからそういったじゃん
5年前くらいの22DDHスレで

>旧軍だったら一大事件にして意気揚々と警察を糾弾してるだろうなぁ
旧軍時代だと気球は軍事兵器の一つだから当然軍の担当なので警察のせいには出来ない

空母だ護衛艦だって議論はどうでもいいけど
どちらにせよ能力的に中途半端すぎるんだよな

>どちらにせよ能力的に中途半端すぎるんだよな
そうは思わない
国力的には恐らく今の日本ではこれが限界だ

>>どちらにせよ能力的に中途半端すぎるんだよな
>そうは思わない
>国力的には恐らく今の日本ではこれが限界だ
フランスでも一応原子力空母持てるから正規空母いけるんじゃない？

たぶん12-20機くらいの間で収容することになると思うよ
それくらいあれば艦隊防空はできるだろうよ
中国相手には少なすぎるにしろな

>空母だ護衛艦だって議論はどうでもいいけど
>どちらにせよ能力的に中途半端すぎるんだよな
中国の海空戦力の質と量の強化のペースを完全に見誤ってたので途中から建艦計画修正した結果こういう歪な結果になってしまったせいだし
2000年代に中国はいずれソ連海軍を遥かに超えてアメリカ海軍に比肩するレベルになるから日本ももっと艦隊戦力増強しないとって言ったら鼻で笑われたから仕方ない

>>どちらにせよ能力的に中途半端すぎるんだよな
>そうは思わない
>国力的には恐らく今の日本ではこれが限界だ
その限界値が中途半端すぎてな
敢えて空母らしきものを持つ意味が薄くなっている

>敢えて空母らしきものを持つ意味が薄くなっている
なかったら攻撃機による対艦ミサイル乱れ打ちくらって
速攻で護衛艦隊壊滅するけど大丈夫？

>敢えて空母らしきものを持つ意味が薄くなっている
昔ならそうだったからハリアー搭載艦は消えていったんだけど
F-35BとニフカとSM-6の組み合わせならこの水準の空母でも大いに戦力として期待できるようになった

国力的とかいうならはるかに軍事予算の比重が大きかった旧軍時代はどうなっちまうんだって話だしな

今の護衛艦はイージス艦とミニイージス艦フル導入でやっても
対艦ミサイル三発積んだ攻撃機15機もきたら終わるわ

>国力的とかいうならはるかに軍事予算の比重が大きかった旧軍時代はどうなっちまうんだって話だしな
国防費がGDP比で10％超えてるようなのはもう国力を大きく超えた背伸びなので

>国力的とかいうならはるかに軍事予算の比重が大きかった旧軍時代はどうなっちまうんだって話だしな
あのまま行ってたら普通に経済崩壊だよ(戦争抜きでも)

次に作る空…護衛艦は流石にもう少し大きくなるのかな

>国力的とかいうならはるかに軍事予算の比重が大きかった旧軍時代はどうなっちまうんだって話だしな
あれこそ身の丈に合ってないって話の極北じゃん

>J-20はデカすぎるから別のやつにする気じゃないかと言われてる
J-31と間違えてしまった
開発が難航してるからJ-20を代替にするみたいな記事をどこかで見かけた気がするけど
やっぱでかすぎるよね

>J-20はデカすぎるから別のやつにする気じゃないかと言われてる
一体いつの話をしてるんだか
そもそもJ-21ってなんやねん

現状だと悪い意味での一点豪華主義だからな

>今の護衛艦はイージス艦とミニイージス艦フル導入でやっても
>対艦ミサイル三発積んだ攻撃機15機もきたら終わるわ
対艦攻撃機側ってたいていイージス艦と演習するとやられて終わるんだけどね
今の戦争でも陸ではS-400とパトリオットいると戦闘機が全然活動できなくなってるでしょ
イージス艦はあれが22ノットで常にどこか移動しながら航空機に対して接近拒否維持してるんですよ

>開発が難航してるからJ-20を代替にするみたいな記事をどこかで見かけた気がするけど
>やっぱでかすぎるよね
そういう噂も一時期あったけど中国の空母はJ-15とJ-31の併用でどうも行きそうだな

>対艦攻撃機側ってたいていイージス艦と演習するとやられて終わるんだけどね
そりゃそうでしょ
ASM-2の射程が絶望的にしょぼいもの
ASM-2を搭載したF-2を参考にしたってなんの指標にもならんよ

J-31というナンバーを持つ機体は存在しないというのは定期的に言っていきたい

「かが」がエフトイズから発売されるみたいで嬉しい
買うのが今から楽しみ

>ASM-2の射程が絶望的にしょぼいもの
F-2の対艦攻撃が実質特攻っていわれるのはこれが原因

>>J-20はデカすぎるから別のやつにする気じゃないかと言われてる
>一体いつの話をしてるんだか
>そもそもJ-21ってなんやねん
こんにちわ

>ASM-2を搭載したF-2を参考にしたってなんの指標にもならんよ
単機で捜索からミサイル射撃まで完結したミッションやろうとしたらどのみち攻撃機なんて射程200㎞程度が限度だよ

捜索はGooglemapでやろう

>単機で捜索からミサイル射撃まで完結したミッションやろうとしたらどのみち攻撃機なんて射程200㎞程度が限度だよ
いやいや相手中国だよ？
ドローンやらなんやら使って中間誘導はするだろう当然
それはおいといても200kmならアウトレンジできるじゃないですかー

射程200kmってのは開発当時の西側の空対艦ミサイルとしてはトップクラスだよ
ただイタチごっこの世界なんで

>対艦攻撃機側ってたいていイージス艦と演習するとやられて終わるんだけどね
まぁ逆にいうならF-2がイージス艦相手に対艦攻撃したらどうなるかの参考にはなる

>それはおいといても200kmならアウトレンジできるじゃないですかー
SPY-1は関門海峡出たら朝鮮半島上空飛んでる旅客機見えると海自の偉い人がバラしちゃったので
200㎞余裕で見える

>射程200kmってのは開発当時の西側の空対艦ミサイルとしてはトップクラスだよ
射程200kmの対艦ミサイルなんて日本は保有してません
いやASM-3が300kmなんだったか？

>200㎞余裕で見える
見えるからなんやねんとしか

対空レーダー照射されてる側は発信源わかる？

>見えるからなんやねんとしか
先に相手見つけるのはいつもイージス艦側ってこと
演習でF-2がいつも負けるのも先にイージスが補足してて先手打てるから

計画名が310工程
そこから推測されたJナンバーがJ-31
実際のナンバーは輸出用を示すFC-31
350工程がいわゆるJ-35
J-35呼びは半公式

>先に相手見つけるのはいつもイージス艦側ってこと
>演習でF-2がいつも負けるのも先にイージスが補足してて先手打てるから
じゃあだだっぴろい遮蔽物もない場所で
1km離れたところから双眼鏡でスナイパーライフルもった相手が見えたとしてなにができるの？

>対空レーダー照射されてる側は発信源わかる？
正直なとこ近ければ分かるけど今の戦争でS-400がずっと生き残ってるのはあまり遠距離だと航空機側のESMでは正確な位置特定できてないせいだと思う
固定式のS-400でこれなのにイージス艦は常に移動し続けてるのでもっと厄介なはず

通常動力だから船体しぼってるし
搭載機数も限界だろうな
英国の女王陛下は通常動力で
詰めるだけ積んでるが燃料バカ食いだろうなアレ

いずもかがの空母化がなければ日本の安保が成り立たなかった
というよりも政治的なアピールのほうが強い気はするね
オスプレイと同じような話でしょ

>No.1210998968
正式にはFC-31が公式の呼び名なのか
J-35は初めて知ったなありがとう

>1km離れたところから双眼鏡でスナイパーライフルもった相手が見えたとしてなにができるの？
そのスナイパーは1㎞先の双眼鏡持ってる相手が見えてなくて
双眼鏡持ってる相手はスナイパーが見えてて狙撃銃と同等かそれ以上の射程の武器も持ってて移動もできるというのがイージス艦

>そのスナイパーは1㎞先の双眼鏡持ってる相手が見えてなくて
攻撃機が飛んでくるような状況下で位置がばれてないなんてありえないんで

>いずもかがの空母化がなければ日本の安保が成り立たなかった
>というよりも政治的なアピールのほうが強い気はするね
>オスプレイと同じような話でしょ
中国の艦隊と爆撃機がバシー海峡抜けて西太平洋に出て直接グアムに届くレベルになってきたので
陸地が何もない小笠原諸島以南の海域で飛ばせる航空機の数増やす必要出てきたので
わりと純粋に軍事的マターでの結論

>双眼鏡持ってる相手はスナイパーが見えてて狙撃銃と同等かそれ以上の射程の武器も持ってて移動もできるというのがイージス艦
もってません
200km離れた相手をどうやって攻撃するの？
大和魂で？頑張って

>攻撃機が飛んでくるような状況下で位置がばれてないなんてありえないんで
それは誰が見つけて追尾してるの