悟天やパンは戸籍上は死後に生まれてるから血縁関係ないって言われてそう

これ以上おら達の悟空さを汚さねぇでけろ

解釈違いでむずがるのはわからんでもないけどそれをしつこく引っ張っているとそっちの方が鬱陶しくなる

アホ面

>解釈違いでむずがるのはわからんでもないけどそれをしつこく引っ張っているとそっちの方が鬱陶しくなる
もう悟空どうこうでなく「悟空を介して自分が目立ちたい」にシフトしてるから惨めに映るんだよな

結局のところとよたろうはべジータみたいに鬼気迫る戦いやってるドラゴンボールキャラが好きなんだろうな
だから日常のキャラの台詞や表情が雑になる

>アホ面
本当この顔やめてほしい

悟天は仕方ないけど悟飯の時は家に居ただろ

鳥山を通してる以上はとよたろうの独断ではないので

関係者の中でいちばんキャラに思い入れないの鳥山なんだから仕方ないんだ

悟空はアホで薄情
ベジータとピッコロは常識人で家族思い
超のテンプレです

>もう悟空どうこうでなく「悟空を介して自分が目立ちたい」にシフトしてるから惨めに映るんだよな
こういうのもわざわざSNSに持ってくるなと思ってしまう

プライベートの人間性を掘り下げること自体やめてほしい

>プライベートの人間性を掘り下げること自体やめてほしい
普通の作品なら魅力が出る部分なはずだが……

>鳥山を通してる以上はとよたろうの独断ではないので
指導してるだけで一から十まで直してるわけじゃないから

まぁさすがにZ世代で見て同人誌まで描いてた奴が
悟空に変なキャラ付けしないと思うんだ

>1714265386203.png
よくいる何もわかってないやつだな
鳥山明は仕事を落とすと迷惑が掛かると考えてるから絶対に納期が守れるように力を入れる配分を計算してる
それであの漫画のクオリティなんだよ
イラストを描くモードならまた違う力の配分になる

>結局のところとよたろうはべジータみたいに鬼気迫る戦いやってるドラゴンボールキャラが好きなんだろうな
>だから日常のキャラの台詞や表情が雑になる
好きなキャラの台詞もちゃんとやってくださいよ〜

とよたろうがこういうキャラにしてるわけじゃなく偉い人達が主人公として分かりやすいオラワクワクすっぞ系を求めてるんだろう

超は公式同人だから

>とよたろうがこういうキャラにしてるわけじゃなく偉い人達が主人公として分かりやすいオラワクワクすっぞ系を求めてるんだろう
とよたろう「こういう感じで行きたいんですが」
偉い人たち「うーん、まぁいいんじゃない？（よくわかってない）」
こんな感じだと思う

とよたろうのドラゴンボールキャラへの解像度が低すぎてアタマに来るぜ

>好きなキャラの台詞もちゃんとやってくださいよ〜
「言えねぇ」とか「でもよ」とかってベジータが絶対言わないやつやん

>悟空はアホで薄情
>ベジータとピッコロは常識人で家族思い
>超のテンプレです
主人公そっちのけでサブキャラにお熱な上にかなり独自解釈入れてる辺りが同人と言われる所以

アホヅラはともかく性格はわりとGTからこんなもんじゃなかった？

ドラゴンボールファンの求める悟空像って当時のアンケや編集の誘導によって生まれたもので作者すら制御できるものじゃないんだよ

>1714265386203.png
週刊連載の時間制限。
アシスタントほぼいない。

この意味わかっていないバカ発言。

悟空がただの頭悪い人にされてるのが…

>アホヅラはともかく性格はわりとGTからこんなもんじゃなかった？
GTもどっちかというと同人誌寄りなやつなんで･･･

フリーザ編が世間で流行っててみたのが人生の感性のピークみたいな層がほとんどなんだろうな
魔人ブウ編でかなり悟空は超に近いおかしなことになってたのに

>>好きなキャラの台詞もちゃんとやってくださいよ〜
>「言えねぇ」とか「でもよ」とかってベジータが絶対言わないやつやん
ベジータは楽しいビンゴなんてしないよな

>ドラゴンボールファンの求める悟空像って当時のアンケや編集の誘導によって生まれたもので作者すら制御できるものじゃないんだよ
別にそんな難しいこと求めてないわ
極端なアホキャラクズキャラにするのやめろってだけ

>>好きなキャラの台詞もちゃんとやってくださいよ〜
>「言えねぇ」とか「でもよ」とかってベジータが絶対言わないやつやん
「文句は言えん」「だがな･･･」
とかだよな

>フリーザ編が世間で流行っててみたのが人生の感性のピークみたいな層がほとんどなんだろうな
>魔人ブウ編でかなり悟空は超に近いおかしなことになってたのに
今の悟空はむしろMADで流行ったクズロット
ネットのノリを無節操に取り入れてるって方が正確

旧劇基準のヒーロー気質な悟空像をぶっ壊したかったのかねぇ

>>好きなキャラの台詞もちゃんとやってくださいよ〜
>「言えねぇ」とか「でもよ」とかってベジータが絶対言わないやつやん
キャラの口調くらいは理解してほしいわ
その辺の読者以下なの何なんだよ

>ドラゴンボールファンの求める悟空像って当時のアンケや編集の誘導によって生まれたもので作者すら制御できるものじゃないんだよ
そのドラゴンボールファンの求める悟空像からかけ離れてるから問題なのでは？

でもとしあきはもうだめだーおしまいだーは大好きじゃん

腕で胴体を貫く描写すきだよねとよたろう

>でもとしあきはもうだめだーおしまいだーは大好きじゃん

アニメの悟空さが解釈違いだったのはわかるけどじゃあ原作ともかけ離れてるのはなんでやねんという

>今の悟空はむしろMADで流行ったクズロット
>ネットのノリを無節操に取り入れてるって方が正確
まあ公式にその手のネタ好きな人居るよね

原作の悟空と変わらないように見える

解釈違いも何もアニメも超漫画も鳥山が監修しているのでは

ヤムチャの扱いなんてもっとわかりやすいよね

>でもとしあきはもうだめだーおしまいだーは大好きじゃん
夏のお祭り映画の外に持ってきちゃいかんでしょ

>1714265386203.png
後、アナログだからやり直し無理。
デジタル作業とアナログ作業の違いをわかっていない。

とよたろうの絵って線の太さが同じで魅力なし。
さらに魅力的なメカを描けない。

今のパズりがよく分からなくてもネットで調べれば出てくるし

>解釈違いも何もアニメも超漫画も鳥山が監修しているのでは
ある意味一番解釈が違う人だから…

ブロリーMADみたいなノリわかるわ

>今のパズりがよく分からなくてもネットで調べれば出てくるし
ペェズリみたいに言うな

バーダックも中途半端に善人化したし逆張りネタとかギャップネタが好きなんだろうなーって

>1714265859084.jpg
どうでもいいけど加害者が復讐の虚しさを説くのなんかずるいよな
やり得じゃん

>バーダックも中途半端に善人化したし逆張りネタとかギャップネタが好きなんだろうなーって
キャラ毎の新規エピソードを考える際に大幅に改変させてテコ入れしないと話を作れなくなってきてる

監修してるアニメ超もちゃんと見てるのか怪しいけどな

セル編では編集がメチャクチャダメだししてたって話だけど鳥山は編集が制御しないとダメだったんだな
とよたろうとか今の編集が鳥山に物申せるはずもなく

>悟空がただの頭悪い人にされてるのが…
家族の名前は忘れる
修行方法すら忘れる

>セル編では編集がメチャクチャダメだししてたって話だけど鳥山は編集が制御しないとダメだったんだな
>とよたろうとか今の編集が鳥山に物申せるはずもなく
というかシリアスなドラゴンボールの作風は本来の鳥山の作風じゃない
初期とかドラゴンボール後の作品見れば分かるだろ

>解釈違いも何もアニメも超漫画も鳥山が監修しているのでは
どうだろうねえ
俺には連載が終わったのをこんなに喜んで
終わったマンガに興味がないとまで言う人間が
その終わったマンガに精力的に関わる姿が想像できない
とよたろうのマンガの手直しとか見るに全く関わってないわけではないだろうけど
一からお話を考えたりとかはやってなかったと思うよ

監修っていっても全てに目を通して全修正してるわけでもなんでもない

漫画版でやる以前からこうだしもう制作側が悟空にそういうイメージ持ってるんでないの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

野沢雅子の悟空像に引っ張られすぎ

晩年の鳥山って悟空ディスってばっかだったな

>野沢雅子の悟空像に引っ張られすぎ
もうどうしようもないんだろうが原作に比べて訛りすぎなの直してほしい

>漫画版でやる以前からこうだしもう制作側が悟空にそういうイメージ持ってるんでないの
キングリュウの悪劣なネットのノリだろ

>>野沢雅子の悟空像に引っ張られすぎ
>もうどうしようもないんだろうが原作に比べて訛りすぎなの直してほしい
アニメのヤジロベーは結構くどかった気がする

>漫画版でやる以前からこうだしもう制作側が悟空にそういうイメージ持ってるんでないの
逆に当時のファンである制作側がが鳥山にこういう設定あるよって聞かされて素直に喜んじゃったからお出ししたのでは？

>どうだろうねえ
>俺には連載が終わったのをこんなに喜んで
>終わったマンガに興味がないとまで言う人間が
>その終わったマンガに精力的に関わる姿が想像できない
>とよたろうのマンガの手直しとか見るに全く関わってないわけではないだろうけど
>一からお話を考えたりとかはやってなかったと思うよ
意外なことに実写が余程気に食わなかったのかドラゴンボールには精力的に関わっている
映画なんて自ら脚本を全編書き上げてるからな

ブウ編から若干おかしな部分を見せてたのは否定できない…
でもこれでもまだ制御できてた方だし悟空もかっこよかったんだがなあ

>1714267781549.jpg

仕事で絵を描くのがもう嫌なだけで話考えるのは割と好きらしいからな
それが面白いかは置いておいて

遺作がDAIMAか…

原作ブウ編がなければ悟空のイメージはそれほど壊れなかったのかもね

>キャラ毎の新規エピソードを考える際に大幅に改変させてテコ入れしないと話を作れなくなってきてる
一度失敗したのに何故同じ過ちを…

超アニメだと悟空がパンのことめちゃくちゃ可愛がってる描写ちゃんとあるからな
イかれてるわ鳥山かとよたろう

>超アニメだと悟空がパンのことめちゃくちゃ可愛がってる描写ちゃんとあるからな
原作悟空からすると解釈違いのように感じる

スレ画とパンの事は流石にとよたろうでも引いただろ

>>超アニメだと悟空がパンのことめちゃくちゃ可愛がってる描写ちゃんとあるからな
>原作悟空からすると解釈違いのように感じる

>超アニメだと悟空がパンのことめちゃくちゃ可愛がってる描写ちゃんとあるからな
>イかれてるわ鳥山かとよたろう
Z時代からアニオリで家族描写は原作より増やしてるだろ

>腕で胴体を貫く描写すきだよねとよたろう
正直生身のキャラ相手にやると致命傷にしか見えないから軽々しくやるのやめて欲しい
生死が軽いドラゴンボールだからこそ死ぬ時は死ぬバランスがいいのにこれやられて痛がるだけで済ませるのは本当に分かってない

明らかに原作でも可愛がってるからなパン
パンは超のメディア展開始まるまで悟空に懐いてる描写ばっかだったのに意味が分からん

原作からして可愛がってる様子が分かるから
とよたろうの仕業だろ

原作どうこう言うなら超と原作最終回が繋がらないんだから別世界だろ

単純に不快なのもあるけどわざわざクズ描写入れる意味が全くわからんから突っ込まれてるんじゃ

>ブウ編から若干おかしな部分を見せてたのは否定できない…
>でもこれでもまだ制御できてた方だし悟空もかっこよかったんだがなあ
ブウ編についてもドラゴンボールで生き返れる発言はそこまでアレじゃなかったりする

超は同人

>ベジータは楽しいビンゴなんてしないよな
この辺は地球で穏やかになって家族が大事になった変化として受け入れられなくもなかった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1210531669
グロ画像DEL

「パン…？」はマジで👎だったけど目があった瞬間組み手するシーンは良かったよ

>単純に不快なのもあるけどわざわざクズ描写入れる意味が全くわからんから突っ込まれてるんじゃ
鳥山明「悟空はヒーロー扱いされてるけど友情も家族愛もないクズですｗｗ」

>原作どうこう言うなら超と原作最終回が繋がらないんだから別世界だろ
原作世界ならブルマたちと会わずパンと付きっきりでも不思議じゃないけど超なら戦い続きだから合う頻度が低いわな

>単純に不快なのもあるけどわざわざクズ描写入れる意味が全くわからんから突っ込まれてるんじゃ
クズロットっていうネットのノリ

普通は原作者監修！とか付いてたら安心するんだけど
鳥山先生連載終わった後DBなんて記憶から消してたからホラ…

ニコニコのMADネタで楽しんでただけのクズロットを真に受けたバカ

>「文句は言えん」「だがな･･･」
>とかだよな
完全にそれ

>意外なことに実写が余程気に食わなかったのかドラゴンボールには精力的に関わっている
あそこまでは放置しても気にしてなかったのが実写だけは本当に許せないレベルだったのかもしれん

監修は所詮監修
全部見てるわけではないのだ

>ブウ編についてもドラゴンボールで生き返れる発言はそこまでアレじゃなかったりする
あれワリとどうしようもない状況だしな

>>単純に不快なのもあるけどわざわざクズ描写入れる意味が全くわからんから突っ込まれてるんじゃ
>クズロットっていうネットのノリ
ネットのノリじゃなくて鳥山が逆張り大好きなだけだよ

北爪版Zガンダムみたいなもんだ
真面目に見る必要はない

鳥嶋お墨付きで鳥山さんが初めにお出ししてくるものはつまんないって言われてたからな…

>監修は所詮監修
>全部見てるわけではないのだ
そもそも"監修"って単なる名義貸しだけのケースだったりの場合も有るからな

まあ悟空クズにしとけばそういうネタ好きな人にウケるしそれ出汁にしてベジータを持ち上げとけば女ファンもキャーキャー言ってくれるし…？

未来トランクスの顛末とかアメコミにありそうな感じだよね

パンの件は悟空じゃなくて鳥山が忘れてたやろ

>北爪版Zガンダムみたいなもんだ
>真面目に見る必要はない
マンガの設定ほぼ拾われないまま連載終わったしな！

桃白白とかレッドリボン軍あたりも完全に記憶から消えてたからな鳥山先生…

何故か魔神ブウ編でもスノとはっちゃんは覚えられてたんだよな

まあ超は作者公認の同人だから正史と呼べるかも怪しいんだよな

ドラゴンボールで生き返れる発言は
ブウを倒すために少しでも時間稼ぎが必要でマジで仕方なかった状況だったよな？たしか

アニメは尺稼ぎは置いといて作画は超頑張ってたから先生も言うことはなかったんだろうな

>何故か魔神ブウ編でもスノとはっちゃんは覚えられてたんだよな
その辺は鳥嶋から言われたのかもしれんがね

ランチさんは忘れたままですか？

>1714268056858.jpg
他インタビューだと楽観的な感じが多いけどちゃんと自己分析できてる人なんだよな
じゃないと世界一有名な漫画なんか作れんわな

鳥山が忘れんぼで逆張りばかりなのはそれはそう

>>>単純に不快なのもあるけどわざわざクズ描写入れる意味が全くわからんから突っ込まれてるんじゃ
>>クズロットっていうネットのノリ
>ネットのノリじゃなくて鳥山が逆張り大好きなだけだよ
自分でドラゴンボール嫌いで逆張りしてましたって認めるくらいだからな

>超の悟空
知らなかったのはしょうがない
何故罪悪感のひとつも持たないんだろうか

>何故罪悪感のひとつも持たないんだろうか
とよたろう悟空だから…

vtuberの配信で昔のカカロットを知ったけど
マジで超のカカロットと別人じゃん
昔のカカロットはなんていうか真面目？
意外と頭がいいというか

これって話も全部とよたろうが作ってるの？
原案原作：鳥山としても超の話は別の作家が作ってるじゃないの？

ルフィもガイジ化してるし有名漫画の主人公はガイジ化させなきゃいけないルールでもあるんか？

>ルフィもガイジ化してるし有名漫画の主人公はガイジ化させなきゃいけないルールでもあるんか？
まあ動かしやすいんじゃない

>ルフィもガイジ化してるし有名漫画の主人公はガイジ化させなきゃいけないルールでもあるんか？
ルフィがガイジなのは一味と居る時だけ
あいつは1人になると一切フザけなくなって
逆にツッコミにまわりはじめる

>vtuberの配信で昔のカカロットを知ったけど
>マジで超のカカロットと別人じゃん
カカロットはギャグシーン9割ぐらいカットだもん
サタンでさえただのカッコイイ人だし

作者より賢いキャラクターは作れないからね

>これって話も全部とよたろうが作ってるの？
>原案原作：鳥山としても超の話は別の作家が作ってるじゃないの？
いや話はほぼ鳥山が作ってる

作ってねえよ

原作の悟空は合理的な判断が多い印象
その状況で取れる最善策を選んでるけど予想外なことが起きすぎて毎回悪化してるだけで

>いや話はほぼ鳥山が作ってる
え…断言しちゃうんだ

> サタンでさえただのカッコイイ人だし
実力差に気づかずにトリック言い続けたり
腹痛だとか仮病使うシーンはあったから及第点や

>1714264205347.jpg
原作にあった凛々しい感じの顔が全然ないんだよな
ずっとその顔

アニメから原作に逆輸入したバーダックも忘れてたな鳥山

原作悟空は復活したらその場のノリで超常の力を得てるだけではないのか・・・？
界王様のところから戻ったり、ギニュー戦後に復活した後、心臓病後とか

鳥山が超の話を作ってるわけねえんだわ
話を忘れてて周りにいちいち確認したり指摘されて
ようやく新作のアイデアを出すようなのが
今さら話にまとめられるかい

>1714270479004.jpg
3になる時にトランクスに説教してたのが良かった

とよたろうのネームを鳥山先生がチェックして適宜修正してるようだからスレ画や「パン？」は原作者的に問題ナシという判定なんだろう

>とよたろうのネームを鳥山先生がチェックして適宜修正してるようだからスレ画や「パン？」は原作者的に問題ナシという判定なんだろう
まあ大体そんな感じだろう
チェックしてるけど修正の指摘は作画部分が中心

修正も台詞とか描き方程度だから
ストーリーそのものに手を加えたら全修正するはめになるからそこまでやってない

鳥山擁護したいのはわかるけど超はふつうに監修してるからなー

>修正も台詞とか描き方程度だから
>ストーリーそのものに手を加えたら全修正するはめになるからそこまでやってない
いややってるぞ
とよたろうも鳥山先生の指摘で展開変えたって言ってる

ジレンが振り向く絵の修正とかは見たことある
話にまで口出してるかはわからん

つまりどっちも駄目駄目ってことでは

>とよたろうも鳥山先生の指摘で展開変えたって言ってる
それは自発的に変えていっただけじゃ

>1714267073379.webm
うｎ

鳥山自身が悟空を友情ないとか家族どうでもいいですよとか散々クズ化させてんのになんで今から鳥山先生はそんなことしない！みたいにムキになるのかがわからん

擦り付け合いになる程度に出来が悪い

> とよたろうも鳥山先生の指摘で展開変えたって言ってる
それなら展開変わったって言い方になるねん
展開変えたは自分の意思になるねん

鳥山は結構作画にも細かくチェック入れて修正してるぞ
ドラゴンボールなんてもういいっすわって言ってるのが嘘みたいに

>鳥山自身が悟空を友情ないとか家族どうでもいいですよとか散々クズ化させてんのになんで今から鳥山先生はそんなことしない！みたいにムキになるのかがわからん
信者ってそんなもんだろ

>鳥山自身が悟空を友情ないとか家族どうでもいいですよとか散々クズ化させてんのになんで今から鳥山先生はそんなことしない！みたいにムキになるのかがわからん
鳥山明の信者は知らんけど純粋なドラゴンボールファンからはお前もう黙っててくれってずっと言われてるからな…

マシリトー！！はやく来てくれーっ！！

>鳥山自身が悟空を友情ないとか家族どうでもいいですよとか散々クズ化させてんのになんで今から鳥山先生はそんなことしない！みたいにムキになるのかがわからん
みんな鳥山のこと好きだからとよたろうになすりつけたいだけ

>1714265386203.png
構図が上手いって要するに絵が上手いってことでは？
絵が下手だと構図の引き出しも減るし

割とよくある事

今後連載再開するのかは知らんが
鳥山いなくなって悟空がまともになることはあってもこれ以上酷くなることはないだろうなとは思う

>鳥山自身が悟空を友情ないとか家族どうでもいいですよとか散々クズ化させてんのになんで今から鳥山先生はそんなことしない！みたいにムキになるのかがわからん
発言だけで別にそれを漫画とかに出力してないだろ

>みんな鳥山のこと好きだからとよたろうになすりつけたいだけ
それも仕事とはいえヘイトタンクになってるとよたろう先生ちょっと可哀想だなと思うことある

>割とよくある事
長期連載だと原作者の価値観も変わるからな
ワンピースでもある

>今後連載再開するのかは知らんが
>鳥山いなくなって悟空がまともになることはあってもこれ以上酷くなることはないだろうなとは思う
良くも悪くもZ映画のようなその辺にいるヒーローと同じになるだろうね

Ｚの映画の主人公はオラだろぶっ頃すぞ

いや鳥山好きなら鳥山が編集からストーリーずっとダメ出しされてた事くらい知ってるだろ

鳥山明は照れ隠しで友情とかくさすけど漫画だと情に厚いところは必ず書いてるからなあ
それ忘れて悟空は薄情なやつなんだみたいな解釈は違うわな

悟空のキャラが変わってきてるってのはそれこそとよたろうが登場する前から言われてたからな

逆にいつまで鳥山を弾除けにしてんだよ

>それも仕事とはいえヘイトタンクになってるとよたろう先生ちょっと可哀想だなと思うことある
まあそれで仕事もらってるようなもんだし
実際漫画酷いから

>いや鳥山好きなら鳥山が編集からストーリーずっとダメ出しされてた事くらい知ってるだろ
マシリトが話を盛るのは有名

とよたろうは単に下手だったりセンスがないだけならまだしも
トレスまでしてるのがわかってからは擁護する気は全くなくなった

>それ忘れて悟空は薄情なやつなんだみたいな解釈は違うわな
問題は連載後鳥山がそういうふうなキャラと認識してたことだよ

>No.1210531669
わざわざ入れる必要が無い描写なんだよな
ちなみにチチの時はちゃんと覚えている

>マシリトが話を盛るのは有名
鳥山本人の自伝漫画でもボツばっかりって愚痴ってんのに？

原作の悟空はチチを恐れている
とよたろう版はないがしろにしてるけど

模写や構図を真似するのは許せるが
トレースだけは絶対に許さん
絵の練習する時に練習のためにトレースするのは勿論許せるが

結局声のデカいアスペに合わせていくとどんどん浅くなっていく

>原作の悟空はチチを恐れている
恐れてるっていうか尻に敷かれてるだけだろ

>とよたろうは単に下手だったりセンスがないだけならまだしも
>トレスまでしてるのがわかってからは擁護する気は全くなくなった
み、みぎがトレースかもしれないし！！

>>マシリトが話を盛るのは有名
>鳥山本人の自伝漫画でもボツばっかりって愚痴ってんのに？
ボツばっかりなら話は鳥山が考えてるって確定だろ
頭マシリトかよ
話を担当が考えてんならボツなんてでねーんだよ

ブウ編でもサタンとデンデを助けたりベジータを元気玉に巻き込めなかったり
ずっと戦い好きの大甘ちゃんなのにな原作の悟空さ

腕を変にくねくねさせてるポーズとかもアメコミからもってきてんだろうか

合わせてるんじゃなく制作側がまさしく浅いんだろ

>ルフィがガイジなのは一味と居る時だけ
>あいつは1人になると一切フザけなくなって
>逆にツッコミにまわりはじめる
ルフィはファンとかネットの影響じゃなくて尾田がキャラとして悩んだ挙げ句分かりやすくしたかったからああなった
むしろ初期ルフィがイレギュラー

話すり替わってね？
誰も編集がストーリー考えてたなんて言ってねーだろ

自分の生活のために国民的漫画を壊したんだから多少批判されるのは仕方ないでしょ

>ブウ編でもサタンとデンデを助けたりベジータを元気玉に巻き込めなかったり
>ずっと戦い好きの大甘ちゃんなのにな原作の悟空さ
名シーンだったのにな

>模写や構図を真似するのは許せるが
>トレースだけは絶対に許さん
>絵の練習する時に練習のためにトレースするのは勿論許せるが
ふーん
んで本編のどこでトレース使ってるの？

鳥山が持ってくる初期案は駄目
編集と擦り合わせてより良いストーリーを作っていく
みたいな話じゃなかった？マシリトの話

バカヤロー！！のシーンにバーダックとの親子かめはめ波を見出す独特な視点の持ち主

いい加減としあきに謝れよトヨタロウ

>バカヤロー！！のシーンにバーダックとの親子かめはめ波を見出す独特な視点の持ち主
何このバーダックの左手

アニメ続編やってくれればそれが主流になってくれる
アニメでも同じシーン入れてきたらもう公式設定で固まっちゃうけど

>監修してるアニメ超もちゃんと見てるのか怪しいけどな
少なくともアニメと漫画版超で同じ展開があったら
鳥山が考えた話ってことではある
全王とか

鳥さアメコミとか映画の話まんま持ってきてたらしいからな…

バーダックだったらこんな表情はしないだろうな

>鳥山自身が悟空を友情ないとか家族どうでもいいですよとか散々クズ化させてんのになんで今から鳥山先生はそんなことしない！みたいにムキになるのかがわからん
インタビューでの発言であって本編でそれやってるわけじゃないからな…

>アニメ続編やってくれればそれが主流になってくれる
>アニメでも同じシーン入れてきたらもう公式設定で固まっちゃうけど
言質取ったぜ

>バカヤロー！！のシーンにバーダックとの親子かめはめ波を見出す独特な視点の持ち主
ついに超で実現したカカロットとバーダックの話
涙なしには語れない超絶名シーンだよなあ
悟空がバーダックを思い出すとこなんて
原作の親子かめはめ波の感動を完全に超えたね

>少なくともアニメと漫画版超で同じ展開があったら
>鳥山が考えた話ってことではある
>全王とか
人造人間を倒して平和を取り戻した未来トランクスの世界を無茶苦茶にして消してしまうとか原作者以外にできないもんんな…

>バカヤロー！！のシーンにバーダックとの親子かめはめ波を見出す独特な視点の持ち主
人の感情の機微とかそういうのとことん興味ないんだろうなってのは
キャラの解像度の低さとかみても明白だなって思う

>バーダックだったらこんな表情はしないだろうな
バーダックについては一番解釈違いなのがマジで鳥山だから

GTの評価を上げたという唯一の功績

悲願達成とかじゃなく
最後の情けも届かず結局より強い力で押し潰した結末に
虚しさを感じているあの悟空の顔がいいのに

ザマスの話は未来トランクス絡める必要あった？

>バカヤロー！！のシーンにバーダックとの親子かめはめ波を見出す独特な視点の持ち主
悟空片手じゃーん！よっしゃバーダック追加して親子かめはめ波にしたろ！

いやいやいやあのシーンは見逃すはずが殺す羽目になった複雑な心境のシーンであってこんなフリーザ死ね〜みたいな場面じゃないだろうがよ

>言質取ったぜ
原作が終わってコンテンツそのものが終焉を迎えてた時代の殿を担ったGTと
アニメからリバイバルブームを起こした超とではアニメの価値というか立場が違うからまあ

まぁラディッツとかのこと考えると旧バーダックが一番綺麗に収まってるよね

そのうちラディッツ生き返らせたりしそう

>GTの評価を上げたという唯一の功績
超と比較して評価上がったのはGTじゃなくて超4のデザインだと思う

バーダックは本当最初のアニメだけで良かったのに
掘り起こすのが意味不明過ぎて

新バーダックは情が深過ぎる
初期のナッパくらいだろ

>そのうちラディッツ生き返らせたりしそう
マジでやりそうだから困る

>人造人間を倒して平和を取り戻した未来トランクスの世界を無茶苦茶にして消してしまうとか原作者以外にできないもんんな…
その未来トランクスが来た世界を滅茶苦茶にしたはずの人造人間も
19/20号がジジイとデブでダサいからと変更され
変更後もガキだから締まらないと未来トランクスの世界に居なかったセルにされ
更にセルがダサいから2回変身しやっと完全体に
未来トランクスの来た世界には出てこなかったセル

>性格はわりとGTからこんなもんじゃなかった？
GTの悟空はふざける事はあるし小さいから少年時代のようにチンコも出すけど
パンのおじいちゃん役も兼任してるし
保護者の立ち回りは結構多いよ

超の悟空の新形態って結局全部色違いだったからな
ドラクエじゃねーんだぞ

ヤムチャオメェあの緑の変なのにやられて死んだんかぁ！ははっ！

モロ編を完全無視して映画やDAIMA出したのが鳥山のトヨタロウに対してのアンサーだろう

>超と比較して評価上がったのはGTじゃなくて超4のデザインだと思う
結局超4とベビーに勝るデザインが未だにない

>>GTの評価を上げたという唯一の功績
>超と比較して評価上がったのはGTじゃなくて超4のデザインだと思う
ゴッドとブルーを当て馬にする形でマジで地位向上したよね
昔は異質過ぎてこんなの超サイヤ人じゃねぇぐらい拒絶する人が多かった形態だったし

>モロ編を完全無視して映画やDAIMA出したのが鳥山のトヨタロウに対してのアンサーだろう
一番微妙なタイミングで亡くなってしまった

結局宇宙の地上げ屋ファミリーの末端だし善寄りで描くには無理がある

>>人造人間を倒して平和を取り戻した未来トランクスの世界を無茶苦茶にして消してしまうとか原作者以外にできないもんんな…
>その未来トランクスが来た世界を滅茶苦茶にしたはずの人造人間も
>19/20号がジジイとデブでダサいからと変更され
>変更後もガキだから締まらないと未来トランクスの世界に居なかったセルにされ
>更にセルがダサいから2回変身しやっと完全体に
>未来トランクスの来た世界には出てこなかったセル
BLEACHにいそうな強キャラみたいで好きだったんだがな第2形態

>超の悟空の新形態って結局全部色違いだったからな
>ドラクエじゃねーんだぞ
設定からしてゴッドもブルーも神の力を得た通常形態と超1だから…

無理に善人にしようとしてナッパのアンサイクロペディアみたいになってるんだよな

>BLEACHにいそうな
？

>超の悟空の新形態って結局全部色違いだったからな
>ドラクエじゃねーんだぞ
ゴッドだけは一味違う感じがして好きだったわ

超サイヤ人ゴッド超サイヤ人→は？
身勝手の極意→はあ？

バーダックはあくまでフリーザに自分達サイヤ人を踏みにじられた事が許せなかった悪だよな

>超と比較して評価上がったのはGTじゃなくて
GTの評価は変わってない
超がGTと比較できるほどひどかったせい
悟飯もビースト出るまでは復活のFの悟飯がGT悟飯よりゴミだったのが悪い

>設定からしてゴッドもブルーも神の力を得た通常形態と超1だから…
身勝手とか出さなくてもスパーク出してブルー2でいいのにな

>昔は異質過ぎてこんなの超サイヤ人じゃねぇぐらい拒絶する人が多かった形態だったし
金髪から黒髪になって目が隈取りだったり全身毛むくじゃらだったりでまあ異形なデザインだと思ったわ

バーダックは今の解釈こそが正しい
間違ってたのはいつもダメ出しされて話を考えてない鳥山

超4は見た目でもう3までより明らかに強そうなのがすごくいい

4は大猿を人サイズに縮めたって描写だったからそんな違和感無かったけどなぁ

身勝手を持ち上げすぎて足枷になってるのウンコすぎるよね
やらかしたなあって失望してる

>バーダックだったらこんな表情はしないだろうな
このときって完全にとどめ刺しに行ってたな
フリーザが生きてたってのは後付けだったと思う

旧パラガスと新パラガスという絶妙に味わいの違う親父

４は変わりすぎて困惑したけど今思えばあれぐらいのインパクトでいいんだよな
３だってずいぶん変わってるんだし

超4最初からめちゃくちゃカッコいいと思ってたんだが…カードダスで必死になってキラ集めてたぞ

サイヤ人の文明や民族解釈は正直近年の鳥山案のが好きではある
戦闘蛮族ではあれど大人しいのもいれば賢いのもいるだろうなそりゃ

>超サイヤ人じゃねぇぐらい拒絶する人が多かった形態
超4が拒絶されていたんじゃなくて
GTが非公式作品だから原作好きが叩いていたという今の状況と同じだよ
で超もGTと同じぐらい原作好きには好まれないからGTと比較されるようになった

そもそもゴッドとブルーは超じゃなくてZ名義な

>結局宇宙の地上げ屋ファミリーの末端だし善寄りで描くには無理がある
結局フリーザから惑星買ってた人達って何者なんだ？

4>>>>>身勝手

4の変身は割と個性出るから面白い
3も後年悟空とゴテンクス以外の色々出たけど皆同じような顔と髪になっちゃうんだよな

>サイヤ人の文明や民族解釈は正直近年の鳥山案のが好きではある
>戦闘蛮族ではあれど大人しいのもいれば賢いのもいるだろうなそりゃ
俺も嫌いじゃないけどそれだと「だから滅びた…」が弱くなっちゃうのよね

>身勝手を持ち上げすぎて足枷になってるのウンコすぎるよね
>やらかしたなあって失望してる
アニメじゃ力の大会後全く出番なし
原作じゃ既に最強でも何でもない
どうしたいのやら

超4の初見はアニメじゃなくてPSのファイナルバウトだったけど
異様な外見と声の低さがめちゃくちゃ好きだった

>そもそもゴッドとブルーは超じゃなくてZ名義な
正式名称がわからない形態も好き好き大好きー

親子関係そこまで悪くない旧パラガスの方が息子に殺されてるの地味に面白い

そもそも鳥さはブロリーの事すら覚えていねえんだ

>正式名称がわからない形態も好き好き大好きー
ゲームだと未だにSSGSS表記なのはなんでなの

身勝手は扱い難すぎる
ずっと出ずっぱりの主人公が身に付ける形態じゃないよアレ

> 原作じゃ既に最強でも何でもない
なのにいまだに拘って持ち上げ続けてる
サイヤ人の本質を感じさせるビーストを貶めてまで

>正式名称がわからない形態も好き好き大好きー
コラかと思った

>そもそも鳥さはブロリーの事すら覚えていねえんだ
そもそもブロリーって鳥山が考えたキャラなのか？
鳥山監修すらしてないなら覚えてなくてもいいんじゃね

>ふーん
>んで本編のどこでトレース使ってるの？
商業誌の表紙で使ってるよ

>結局フリーザから惑星買ってた人達って何者なんだ？
あの宇宙に知的生命体がいるのはごく僅かな星のみですって設定本当に最悪の後付設定だろ

ブロリーが鳥山キャラデザじゃないわけないだろ

なんかそのポーズとかその表情とか好っきやなぁみたいなの多い

当時から超4好きだから評価上がったのは嬉しいけど「ゴッドよりブルーより〜」って比較上げされると
ノーそういうのではなく…って複雑な気持ちになる並ぶと映えるんだぜ

超サイヤ人ゴッド
超サイヤ人ゴッド超サイヤ人
ゴクウブラック
超サイヤ人ロゼ
身勝手の極意”兆”
身勝手の極意

使い回し過ぎだろ

>身勝手を持ち上げすぎて足枷になってる
>原作じゃ既に最強でも何でもない
最強形態ではあるよ
身勝手形態でしかやってない
巨大化悟空がガスやモロを倒す決定打になってるし
それがいいかは別として

身勝手で露骨にバトルスタイル変わるの嫌い
体が最適な動きしてるとか言われても亀仙流スタイルの中で最適化するとか普通あるだろ
なーんかヌルヌル動きやがって

>そもそもブロリーって鳥山が考えたキャラなのか？
>鳥山監修すらしてないなら覚えてなくてもいいんじゃね
デザイン担当は鳥山だな

>身勝手は扱い難すぎる
>ずっと出ずっぱりの主人公が身に付ける形態じゃないよアレ
そもそも神様の宮殿でポポとやってたやつじゃねえの？って今更感があるんだよな身勝手

>身勝手で露骨にバトルスタイル変わるの嫌い
>体が最適な動きしてるとか言われても亀仙流スタイルの中で最適化するとか普通あるだろ
>なーんかヌルヌル動きやがって
やってること神様の修行と全く同じだぞあれ
今さらなに言い出すんだよってずっと思ってる

>> 原作じゃ既に最強でも何でもない
>なのにいまだに拘って持ち上げ続けてる
>サイヤ人の本質を感じさせるビーストを貶めてまで
まあ身勝手だのビーストだのが屁でもないくらいの最強がいるんでな…

同人だからしょうがないね

>巨大化悟空がガスやモロを倒す決定打になってるし
>それがいいかは別として
まあ原点回帰と言えなくもないが
それは違うだろと思う

神様んもー

>1714273372442.webp
迫力なさすぎる

か…神様は神様でも宇宙の神様レベルの話だし…

鳥山デザインじゃないのは
ドラゴンボールGTの中盤以降とか
アニオリ・ゲームオリジナルキャラとかでない？
オゾット・ハッチヒャック・ヤードラット星人・ツフル星人とかは調べてないから分からん

>>1714273372442.webp
>迫力なさすぎる
そういう問題でも無いだろ

>まあ身勝手だのビーストだのが屁でもないくらいの最強がいるんでな…
下手すると逆バニーフリーザが最強のまま終わるのか漫画の超

>>ふーん
>>んで本編のどこでトレース使ってるの？
>商業誌の表紙で使ってるよ
擁護しようとしたのに決定的にアウトな証拠出されてて駄目だった

鳥山先生はなくなる前にキラーノ、オトコスキー、ミスターチキンについてのコメントを残して欲しかった

気で作った巨大な像で攻撃とか技や能力の発想が別の畑感はあるな

>>まあ身勝手だのビーストだのが屁でもないくらいの最強がいるんでな…
>下手すると逆バニーフリーザが最強のまま終わるのか漫画の超
さすが宇宙の帝王だぜ！ハハハ！

ゴールデンフリーザで悟空たちと並べるところまで来ましたよで終わらせとけばよかったのに
あんま改心してない段階で圧倒的に強い形態なれるようになりましたは話作りが下手くそ

>鳥山先生はなくなる前にキラーノ、オトコスキー、ミスターチキンについてのコメントを残して欲しかった
鳥山「誰？」

サタンが実力で優勝した天下一武道会とかスピンオフでやれば
作家の腕次第で面白く描けると思う

鳥山監修の名目が無くなってアニメはDAIMAも始まるしもう続けててもしょうがない感じするな超

鳥山が好きなのは自分が好きにやれるドラゴンボールであって
原作ドラゴンボールじゃないんだ

なあなあトヨタロウ超が再開したら悟天とトランクスでハイスクール編のリベンジしようぜー？

>鳥山が好きなのは自分が好きにやれるドラゴンボールであって
>原作ドラゴンボールじゃないんだ
つまり超を認めてくれるんだね
良かった

> つまり超を認めてくれるんだね
超の方が原作より面白いのはみんな分かってる

>サタンが実力で優勝した天下一武道会とかスピンオフでやれば
>作家の腕次第で面白く描けると思う
うるせぇ！悟空出せやー！ってなりそうな未来が見える

>晩年の鳥山って悟空ディスってばっかだったな
なぜかバーダックは父親として持ち上げるから意味が分からんのだ

>No.1210525514
これ何にのってた文なんだろ
パンフレットとか？

描写的にビルスよりフリーザの方が強くなってるような
ビルスには破壊とかあるけども

>>晩年の鳥山って悟空ディスってばっかだったな
>なぜかバーダックは父親として持ち上げるから意味が分からんのだ
クソ親父キャラ描いてた漫画家が自分が父親になった子供が出来て以降は
そのキャラも段々マイルドな親父になって行くみたいなのはよくあるな
描いてるのは人間だから人生観とか感性の変化が作品に投影されるのはまあ当然で

超基準のレジェンズ悟空は原作の頼り甲斐を維持してるのが流石だ

鳥山だってダメ出しされなけりゃセル第二形態をボスにしようとするしなぁ…
誰が悪いってより作ってる環境が問題よね

悟空をディスる意図とは一切関係なくね？

鳥山はアニオリデザインもやってるんかな

ずっと言われてるけど全部逆張りなんだよな
主人公なのにちょっと抜けてるとか悪人だけど情に熱いみたいな

>鳥山だってダメ出しされなけりゃセル第二形態をボスにしようとするしなぁ…
>誰が悪いってより作ってる環境が問題よね
当初の案だと19号と20号だぞ

>悟空をディスる意図とは一切関係なくね？
いや上二行は作家の感性が変わると作品にも投影されるの一例であってそのまま鳥山に当てはめる話では…
鳥山の中で何かが変わって悟空に対するディス感情が増したんだろうなって

まあ殿様商売の原作者と
ヒットしなきゃ倒産解雇も有り得るゲーム制作とじゃ真剣さが違うよな

ただの気弾発言はメタなのかただ性格悪いだけなのか

>つまり超を認めてくれるんだね
>良かった
良い部分もあるから全部が悪いとは思わんがやっぱダメな部分も目立つ…

>ずっと言われてるけど全部逆張りなんだよな
>主人公なのにちょっと抜けてるとか悪人だけど情に熱いみたいな
超では不評なボスがあえてのシンプルデザインみたいなのも元々は評判良かった鳥山節の一つだよね

>超では不評なボスがあえてのシンプルデザインみたいなのも元々は評判良かった鳥山節の一つだよね
描くのが楽なのも良いよね

まっまさか…

>ずっと言われてるけど全部逆張りなんだよな
>主人公なのにちょっと抜けてるとか悪人だけど情に熱いみたいな
ギャップネタはDBの基本ってくらい出てくるから今さらどうにもならん
悪の軍団のボスの目的が身長を伸ばすこととか
主人公の技がカメハメハとか

>ただの気弾発言はメタなのかただ性格悪いだけなのか
かめはめ波もどどん波もギャリック砲も魔閃光も魔貫光殺砲も気功砲もファイナルフラッシュもデスボールも元気玉も全部
「ただの気弾」やぞ

>ただの気弾発言はメタなのかただ性格悪いだけなのか
俺が子供の頃からあったちょっとひねくれた解釈のネタみたいなもん
わかりやすいのはトランクスのバーニングアタックとか「あの手の動きなんの意味あんの」みたいに笑ってた
それを制作側がやってしまったのがあれなんだと思う

ラスボスがこれだからな
キャラとしてもピエロが余計なことしなきゃ印象薄かった

原作の時点ではギャップネタもセンスあったのになぁ

なんで第二形態で高身長になれるフリーザが身長伸ばしたがるんです？

>なんで第二形態で高身長になれるフリーザが身長伸ばしたがるんです？
変身じゃなく素の形態で大きいのが良いって本人のこだわり

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

とよたろうの暴走を誰か止めないのかな

>ただの気弾発言はメタなのかただ性格悪いだけなのか
これとは関係ないけど
ドラゴンボールGTの超１７号が「また金髪か、芸がないな」とは言ってる
スーパーサイヤ人のバーゲンセールと
ただのエネルギー弾に名前付けたがることは微妙に違うとは思うが

見るからにゴツくて強そうなやつよりチビの方が立場が上で強いってのもいいよね

>ただの気弾発言はメタなのかただ性格悪いだけなのか
自分で自分が携わってる作品をつまらなくしてくのマジでクソなんだわ
本当に全部同じならベジータがかめはめ波みてギャリック砲と似てるって感想でるのが意味不明だろ

セル最終形態が複雑なデザインの上模様がめんどくさ過ぎるのマジで謎なんだよな
格好いいけど

>とよたろうの暴走を誰か止めないのかな
原作者への配慮が要らなくなったんだ
集英社も東映もバンダイも暴走するぞ

>ラスボスがこれだからな
動けばカッコいいから…（アニメ勢）

まあ凄く強くなった自分を指して「超ベジータだ」なんて言っちゃう奴だから
凄いオレ様が放つ凄い気弾はビッグバンアタックだ！ぐらいのノリで言いそうではある

>>ラスボスがこれだからな
>動けばカッコいいから…（アニメ勢）
声優が無名
キャラ人気も皆無

若い嫁に散々中出しセックスしまくった上でスレ画発言はまあクソっちゃクソではある

>>ラスボスがこれだからな
>動けばカッコいいから…（アニメ勢）
上半身も裸になると迫力増すよね

パチ版ドラゴンボールも時間の問題

なんか端々に作者が性格悪い発言する

モロのただの気功波発言はドラゴンボールファンなら誰しも一度は考えたことはあるかもしれないことだけどそれ公式で言及しちゃうのはちょっと…ってなるやつ

>パチ版ドラゴンボールも時間の問題
原作者居なくなって一番待ち望まれてるのはこれよ…

>キャラ人気も皆無
…ほんとにそうか？

>>キャラ人気も皆無
>…ほんとにそうか？
こんなの信じてる君の頭が心配

>声優が無名
あ？戦争かぁ！？

超は公式同人だと思ってる

>>キャラ人気も皆無
>…ほんとにそうか？
アニメ放送中の投票なんざ忖度まみれだろ

もうドラゴンボール描かなくなっても個人的には何も言わんよ
鳥山明追悼の時の世界中のファンの多さと死後に出て来る本人のエピソード見たら凄すぎてビビる

>>声優が無名
>あ？戦争かぁ！？
ご本人ですか？

ジwレwンw

忖度も何もアニメ放送してたらそれに出てくるキャラに票集まるのは自然というか

>忖度も何もアニメ放送してたらそれに出てくるキャラに票集まるのは自然というか
じゃあ最新の貼りなよ

>こんなの信じてる君の頭が心配
自分が信じたいこと以外受け付けなくなったらいよいよだなって

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>バカヤロー！！のシーンにバーダックとの親子かめはめ波を見出す独特な視点の持ち主
当時のバーダックの心情的にこのコンビネーションはありえないきがするんだがな

>自分が信じたいこと以外受け付けなくなったらいよいよだなって
自分で言ってたら世話ないよおじいちゃん

今まではなんだかんだ言っても鳥山が監修してGOサイン出してるっていう建前があったけどそれがなくなる今後はどうなるのかは正直わからん所あるな

ジエン人気キャラだぞ？
ヒーローズ見てみろよ

>じゃあ最新の貼りなよ
まずはジレンに人気が皆無っていうのを訂正するか証明しない限りはもう話は終わったぞ

Vジャン読んでる人限定のアンケート？

ジレン馬鹿にされたからってキレるなよ

>>ずっと言われてるけど全部逆張りなんだよな
>>主人公なのにちょっと抜けてるとか悪人だけど情に熱いみたいな
>ギャップネタはDBの基本ってくらい出てくるから今さらどうにもならん
>悪の軍団のボスの目的が身長を伸ばすこととか
>主人公の技がカメハメハとか
今は明らかに悪ノリだけで回してるから種類が違うだろう

>まずはジレンに人気が皆無っていうのを訂正するか証明しない限りはもう話は終わったぞ
それは君が決めるの？

>後はどうなるのかは正直わからん所あるな
中鶴というかドラゴンボールGTの実績があるから
図らずもDAIMAも同じ状況になってしまったな

>ジレン馬鹿にされたからってキレるなよ
ジレンが人気がないってソース貼りなよ

逆張りしたいだけの子がいますね
頭鳥山かよ

>>ジレン馬鹿にされたからってキレるなよ
>ジレンが人気がないってソース貼りなよ
ブチギレじゃん

>当初の案だと19号と20号だぞ
いやさすがに一年足らずでストーリーが終わるわけは無いだろ

>ジレン馬鹿にされたからってキレるなよ

>>とよたろうの暴走を誰か止めないのかな
>原作者への配慮が要らなくなったんだ
>集英社も東映もバンダイも暴走するぞ
ついにビルスベビー解禁だな！

フリーザ編のときはフリーザ人気だろうし
セル編のときはセルが人気
それに何かおかしいことでもあるんだろうか

ヤードラット星人の見た目変えたの意味わからん
作画の都合か？

ジレンって人気なのかな
個人的な意見だけどゲームとかでもロゼザマス方がよく見かける気が…

>>>キャラ人気も皆無
>>…ほんとにそうか？
>こんなの信じてる君の頭が心配
13％程度ならムキになって否定するほどの人気でもないんじゃね？

>ヤードラット星人の見た目変えたの意味わからん
>作画の都合か？
鳥山の趣味
この造形グレイ並みに多用してるし

>13％程度ならムキになって否定するほどの人気でもないんじゃね？
しつこいな
ジレンの人気っぷりの証明だろうに

>個人的な意見だけどゲームとかでもロゼザマス方がよく見かける気が…
あれはあれで見た目悟空だからって理由で推されてるきがする

>ジレンって人気なのかな
>個人的な意見だけどゲームとかでもロゼザマス方がよく見かける気が…
ロゼ格好いいからな
相手が悪い

おめえちょっとしつけえぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ヒーローズの総選挙で20位以内にすら入れないジレンが人気？
妙だな…

人気投票の画像を貼った俺は既に静観状態なのでやけにヒートアップしてるとし達をみて困惑している
「…ほんとうにそうか？」って原作台詞使ったネタレスのつもりだったが…

ブイジャンだったら超から読みだした読者がメインだろうし
下手したらオリジナル読んだことない読者もいるかもしれない
そのなかで13%って別に大人気と言えるほどでもないし
不正だ忖度だと騒ぐほどでもないだろ

>…ほんとにそうか？
当時のボスでもなかったブロリーが凄すぎる結果だな
だから新ブロリーが作られたんだけど

>そのなかで13%って別に大人気と言えるほどでもないし
>不正だ忖度だと騒ぐほどでもないだろ

>人気投票の画像を貼った俺は既に静観状態なのでやけにヒートアップしてるとし達をみて困惑している
>「…ほんとうにそうか？」って原作台詞使ったネタレスのつもりだったが…
勝利宣言はいりました

ピエロ込みならまあまあ好きだよジレン

>人気投票の画像を貼った俺は既に静観状態なのでやけにヒートアップしてるとし達をみて困惑している
>「…ほんとうにそうか？」って原作台詞使ったネタレスのつもりだったが…
悔しそう

>ジレンって人気なのかな
>個人的な意見だけどゲームとかでもロゼザマス方がよく見かける気が…
ロゼはでぇベテランの悪役演技がかっこいいしザマスはベジットと絡めるのも大きいな

さてはピエロの方が好きだなオメー

>勝利宣言はいりました
>悔しそう
いや俺が悪かったよ

>俺は既に静観状態なので
これがとしあき版の身勝手の極意だな
パオズ山の清流のような静観さが読み取れる

原作厨はジレンが大人気だと困るらしいな
お前らの崇めてる鳥山はもう居ないんだから
原作はもはや超の方なんだが？

上の人気投票レスしたの俺なんだけど何か偽物来てて怖い…

>さてはピエロの方が好きだなオメー
マルカリータが好きですね

>上の人気投票レスしたの俺なんだけど何か偽物来てて怖い…

>チビの方が立場が上で強いってのもいいよね
ヤジロベーとかいるし
漫画だと筋肉キャラが強いとは限らないからねぇ

いるんだよね
訳のわからん二次創作妄想して
掛け離れたイメージにカスタムして
そのキャラのこと好きだとかいう馬鹿

魔人ブウ編からコメディ路線強かったし超のノリもその延長だと思う

>漫画だと筋肉キャラが強いとは限らないからねぇ
第六サイヤ人強すぎてよくあの宇宙普通に回ってたなって
各宇宙の人間レベルの序列って全部判明してたかわからんけど第六結構高そう

あまり責めるな
ピエロの詠唱が始まるぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>上の人気投票レスしたの俺なんだけど何か偽物来てて怖い…
としあきブラック

>ピエロの詠唱が始まるぞ
>スレ消滅: 13:35（あと30分1秒）

語らねばなるまい…

鳥山デザインうたってるアニオリキャラってどの程度鳥山制なのかな
最初8割程度アニメスタッフで作った状態のがあって
クリンナップ的に鳥山の手が入ってるとかもあんのかなとか

ブロリーとかチライとか21号見る限り鳥山が原型作って
それをアニメスタッフが良い感じにするのが一番打率は高い気がする

話は変わるけどラディッツは才能だけなら悟空と大差ないよな
年齢と戦闘力を考えたらさ

>話は変わるけどラディッツは才能だけなら悟空と大差ないよな
>年齢と戦闘力を考えたらさ
上昇志向と強い相手と戦いたい意思がない時点で無理やろ

尻尾すら鍛えてない怠け者だったしな

怠け者であれなら鍛えたら伸び代は凄いかもしれない

鳥さに限った話でもないけど熱心なファンは何度でも同じ漫画を読み返すけど
忙しい漫画家は自分の過去作を何度も読み返したりしないんじゃないかな
あいつどんな顔と性格だっけッて確認くらいはするだろうけど

>ジレンって人気なのかな

忙しくて手が回らないなら脚本家に一任しても良かったのよ
ダイマは最初鳥山の意見は参考程度だったのに
自分からがっつり関わってきてるし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ジレンって人気なのかな
人気のあるなしはともかく作品にただ乗りして稼いでる奴が絶対言っちゃ駄目なことだろ

>ラディッツ

ピエロがいるやろ！ピエロが！
ジレンLOVEやろがい！！