ねいろ速報？

いや全然薄い本が分厚くなりそうにねえな…

密林は環境生物の宝庫だから困った時は拾って使え！！

それは無い
初代がぶっちぎりです

>ねいろ速報？
また転載したいからどんどんレスしてください

三代目は金角銀角にから逃げたからな…

柱間細胞が無いので最強ではない

若くてバリバリだった頃の3代目は金角と銀角の兄弟から逃げてるからそこまで大したことない
いやこの場合は金銀兄弟が凄いのかな

>ねいろ速報？
歴代最強の三代目火影←コイツ弱くね？

まず三代目火影は別天神とイザナギあるダンゾウにすら勝てない

3代目は九尾襲撃事件のときにアタッカーの秋道トリフさんや相談役2人に手勢の忍を沢山引き連れても
四代目がくるまで何とか持ちこたえるのが限界だったからな・・・

でも金角と銀角って尾獣クラスの強さなんでしょ？
そこは仕方ないんじゃね？

全盛期を描いた短編でも出してもらえないかな

>ねいろ速報？
何度目だろうな

金銀兄弟から逃げたし
九尾も四代目頼りだったから3代目もだいぶ劣る

>柱間細胞が無いので最強ではない
瞬間的に

>でも金角と銀角って尾獣クラスの強さなんでしょ？
>そこは仕方ないんじゃね？
あいつら兄弟は第四次忍界対戦では5つ道具の内4つしか持ってなかったからな
全部持った状態で初見なら金角銀角に勝てる奴あまり居ないと思う…

金銀兄弟は大蛇丸が天地教で戦った尾獣ナルトが2対で襲ってくるようなもんだしな
まあ普通なら勝てんわあんなの

この口寄せはカッコよかったから誰かに引き継いで欲しかった

3代目は若い頃に金銀兄弟部隊から退却
オビトの9尾をたくさん仲間が要る状態でも倒せなく四代目任せ目
柱間が作るのより「遥かに小さい」木像を作ったぐるぐると接戦
まあ歴代最強は無いな

初代と二代目は別ベクトルで頭おかしいから戦いたくない

>全盛期を描いた短編でも出してもらえないかな
それに近い状態の頃に金銀兄弟から逃げてるから少しだけ書かれてる

歳いって年齢的な部分でもあれだけメンツが居たんだから9尾は退治して欲しかったな三代目

>この口寄せはカッコよかったから誰かに引き継いで欲しかった
メリケンサック尖らせるやつなんで使わなかったんだよな

>初代と二代目は別ベクトルで頭おかしいから戦いたくない
おまえシノビなのかよ

初代火影様は1人で九尾退治できるけど
3代目様は20人近く？で挑んでも九尾に勝てなかったから・・・

パワーとスピードがあるフィジカル重視の忍者だし
全盛期の頃は強かったんじゃないの？
あと後付けだけど５系統全部使えるわけだから
常に相性勝ち出来るってのはわりとメリットだと思う

>初代火影様は1人で九尾退治できるけど
>3代目様は20人近く？で挑んでも九尾に勝てなかったから・・・
それ13年前とかの話だろ？
もうとっくに全盛期すぎた老人だからしゃーない
そもそも四代目に引き継いで引退してたけど有事だから仕方なく戦ってたわけだし
修行だって怠ってただろう

>全盛期の頃は強かったんじゃないの？
三代目の全盛期知ってる世代のダンがマダラには初代火影である柱間様しか勝てんと言ってるんで三代目最強はない

こういう評価のキャラが
外伝とかで「こいつやべえ…強すぎる」とかなるの好き
実際若い頃とか描いてみたらヤバいくらい強くてもおかしくない

>>初代火影様は1人で九尾退治できるけど
>>3代目様は20人近く？で挑んでも九尾に勝てなかったから・・・
>それ13年前とかの話だろ？
>もうとっくに全盛期すぎた老人だからしゃーない
三代目に就任した日（全盛期に近い姿）に金銀兄弟から撤退してるから
底は知れてる

3代目最強と言っているのが4代目すら知らないイルカだけだから「歴代を知らない若造の戯言」って設定矛盾ないんだよね
知識として知ってるダンやカブトは初代最強っ言ってるしな

>歳いって年齢的な部分でもあれだけメンツが居たんだから9尾は退治して欲しかったな三代目
里間のパワーバランス的に倒しちゃって尾獣がしばらく居ないのは困るから4代目の誰かに封印以外に解決策が無かったとも言えるし

三代目は九尾を封印する事もできなかったのか？

>>>初代火影様は1人で九尾退治できるけど
>>>3代目様は20人近く？で挑んでも九尾に勝てなかったから・・・
>>それ13年前とかの話だろ？
>>もうとっくに全盛期すぎた老人だからしゃーない
>三代目に就任した日（全盛期に近い姿）に金銀兄弟から撤退してるから
>底は知れてる
いや、あれは奇襲攻撃を受けて倍以上の敵に囲まれた挙句に
二代目が死を覚悟したからサルに後を任せただけだろ？
どう考えてもあそこが全盛期じゃないでしょ

初期は3代目か4代目が歴代でも一番って感じだったけど
3代目は50巻あたりから九尾手におえなかったり金銀から逃げたりで描写的に下げられて可哀想だった

九尾を倒してもあれは自然現象だからそのうち復活するし
そもそも各国のパワーバランスを保つために封印して保有し続ける必要があるわけで
倒せなかったのではなく倒さなかったんじゃないの？

全盛期では無いけどそれに一番近い頃だったよね金銀襲撃は

まぁでもスレ画は一応血継限界以外の忍術は使えるんだから基本有利な相性でゴリ押しして
近接されてもゴリラ体術で有利とってくるクソキャラだからなぁ…

>九尾を倒してもあれは自然現象だからそのうち復活するし
>そもそも各国のパワーバランスを保つために封印して保有し続ける必要があるわけで
>倒せなかったのではなく倒さなかったんじゃないの？
じゃあ封印すればいいじゃんって話になるんだよね
それが無理だったからやっぱ三代目では処理できなかったのではという事に

結局誰が1番強いの？

>全盛期では無いけどそれに一番近い頃だったよね金銀襲撃は
というか金銀は普通に強いんだよな…

カクズとかいう初代とも戦った経験もあり
金角が尾獣化する姿も昔に目撃した事があるレジェンド

>結局誰が1番強いの？
初代火影
大人ナルトはそこまで強くない

>結局誰が1番強いの？
最終的には両腕揃ってた頃のナルトが最強だろう

六道仙術ありならナルトがぶっちぎりだけど
火影ナルトはそこまで

初代も初代でちょっと卑劣なことできるもんな

エドテン込みだと卑劣様も相当上位に来るはず
ヒルゼンは多重影分身すら禁術にしてたしそういう意味では弱そう

ダンゾウも火影にカウントしていいなベスト3に入るぐらい強い

>エドテン込みだと卑劣様も相当上位に来るはず
>ヒルゼンは多重影分身すら禁術にしてたしそういう意味では弱そう
あれは間違って使ったら死ぬからであってヒルゼンが使えないわけじゃないでしょ

て言うか初代と二代目はもう強い弱いの次元じゃないから
一般的価値観で言うなら三代目最強でいいよ…

本編だと好々爺感あるけどあの卑影の直参だからえげつない禁術とかあるんだろうなと

>ダンゾウも火影にカウントしていいなベスト3に入るぐらい強い
おおよそ外付け装備の力やめろ

>ダンゾウも火影にカウントしていいなベスト3に入るぐらい強い
ミナト、綱手、カカシあたりじゃまず勝てないよね

>本編だと好々爺感あるけどあの卑影の直参だからえげつない禁術とかあるんだろうなと
というか設定通りならあの禁術の大半を使えるはずだからなスレ画
血継限界の術とか禁術指定できないし

エドテンの性質上、死者が強ければ強いほど術も強力になるわけだから
後世のエドテン使える忍者こそ強くなるんじゃない？

火影ナルトは仙人モード＆クラマモードだから
忍界対戦でトビと尾獣達と戦った頃ぐらいの強さじゃね？
戦争したり実戦ばかりだったのを見る限りもしかしたらこんときのが強いかもしれん

>エドテン込みだと卑劣様も相当上位に来るはず
穢土転生ありなら二代目は相当強いだろ…

>>エドテン込みだと卑劣様も相当上位に来るはず
>穢土転生ありなら二代目は相当強いだろ…
二代目が生きてた頃はそんなに強力なエドテン対象いなかったのでは

>>エドテン込みだと卑劣様も相当上位に来るはず
>穢土転生ありなら二代目は相当強いだろ…
そこはもう前もって素材アリとかそういう話になってくるから…

実力だけならぶっちぎりで初代なんだけど
一番勝てる気がしないのは扉間だと思う

>>ダンゾウも火影にカウントしていいなベスト3に入るぐらい強い
>ミナト、綱手、カカシあたりじゃまず勝てないよね
別天神で即死すぎる…

>実力だけならぶっちぎりで初代なんだけど
>一番勝てる気がしないのは扉間だと思う
最低でも相打ちにはもっていきそうな感じあるよな

>二代目が生きてた頃はそんなに強力なエドテン対象いなかったのでは
適当な忍者を互乗起爆札でイナフ

>エドテンの性質上、死者が強ければ強いほど術も強力になるわけだから
>後世のエドテン使える忍者こそ強くなるんじゃない？
その後世の忍者が昔の死者のDNAを手に入れられるかにもよる
当たり前だが歴史が進むほど手に入れる難易度は上がるからね

術博士！みたいな褒められ方してたけど
最強とか言われてたっけ

カカシ先生がオビトから力を借りて両目の万華鏡神威になってもダンゾウには勝てないしな…

そもそも初代はともかく二代目三代目の生前の全力を読者は見てないからな…

神威手裏剣も神威雷切も目視する神威とかを当てても全部イザナギで回避されるし
別天神で洗脳されてしまうからオビトと合体した両目神威のカカシでも勝てないわ

>術博士！みたいな褒められ方してたけど
>最強とか言われてたっけ
イルカが歴代最強といわれてる、みたいな解説してなかったか

別天神は万華鏡までの瞳力は効くのは確定してるから
神威あっても洗脳されてしまう・・・

ダンゾウ強すぎる…

二代目は正々堂々の勝負じゃなくて暗殺仕掛けてくるから敵に回すとタチ悪い
マーキングされたら一生枕を高くして眠れねえんだ

>ダンゾウ強すぎる…
稀代の火影だからな
シスイの目で洗脳＆イザナギで無効の組み合わせを防ぐ手段がほとんどない

別天神とイザナギのコンボは初見では無理ゲーすぎる

別天神はどこまで効くのか不明なんだよな
十尾人柱力や大筒木や輪廻眼にも入るのか

>ダンゾウ強すぎる…
強い能力を後付けでやってるからそりゃ強い
ネックなのはうっかり気を抜くと柱間細胞に侵食されるだけで

初代様は別としても二、四、五、六よりは断然強いと思うんだけど

別天神は10年ぶんのリスクあるので誰にでも効きますって作者が言ったら
イヤだけどダンゾウが作中最強になってしまう…

>稀代の火影だからな
>シスイの目で洗脳＆イザナギで無効の組み合わせを防ぐ手段がほとんどない
永遠雑魚差し向けるだけでイザナギ使い果たして弱体化しそう

>二代目が生きてた頃はそんなに強力なエドテン対象いなかったのでは
やるとリスキーなんでしなかっただけでやろうと思えば二代目は初代やマダラをエドテンできるのよね

>初代様は別としても二、四、五、六よりは断然強いと思うんだけど
綱手とカカシは論外として残りの2と4は勝てるかどうか不明

>別天神は10年ぶんのリスクあるので誰にでも効きますって作者が言ったら
>イヤだけどダンゾウが作中最強になってしまう…
あのイタチですらよく生き残ったなっていうぐらいには強い

爺のときでも猿魔で九尾を里の外まで押し返してたよな

先手必勝で攻撃当ててもイザナギで無効！
戦闘中に絶対洗脳するマンの別天神が飛んでくる！
こんなの無理ゲーだってダンゾウくそすぎ

海外では最も卑劣なホカゲといえば三代目らしい

>爺のときでも猿魔で九尾を里の外まで押し返してたよな
原作では三代目が外まで飛ばした描写ないからそれ誰かやったか不明
もしかしたら最大火力の秋道トリフかもしれん

>初代様は別としても二、四、五、六よりは断然強いと思うんだけど
卑劣さで負けるから…

>綱手とカカシは論外として残りの2と4は勝てるかどうか不明
避雷針斬りしてくる２と4代目も強いけどマダラがやったように知ってれば避けられるからなあ

>綱手とカカシは論外として残りの2と4は勝てるかどうか不明
飛雷神の術がインチキすぎるんだよなあその二人…

飛雷神の術がきついよね

>飛雷神の術がきついよね
三代目も多分使えるんだよねアレ…

>避雷針斬りしてくる２と4代目も強いけどマダラがやったように知ってれば避けられるからなあ
マダラですら全力で警戒した上でのギリギリ回避だから普通に無理じゃね？
しかもあれ二代目デバフ状態だったのもあるし

飛雷神の術は地味にマーキング以外ノーモーション発動なのがやばい

>三代目も多分使えるんだよねアレ…
あんな便利な術なのに実戦で使ってないから習熟度は低いかも

三代目より四代目のが勝ちそう

>>術博士！みたいな褒められ方してたけど
>>最強とか言われてたっけ
>イルカが歴代最強といわれてる、みたいな解説してなかったか
大蛇丸からと忍びの神と言われてた

金銀兄弟から逃げた頃は三代目かなり若く全盛期に近かったろ
二代目火影も騙し討ちするしやるじゃんこいつ等

>>>術博士！みたいな褒められ方してたけど
>>>最強とか言われてたっけ
>>イルカが歴代最強といわれてる、みたいな解説してなかったか
>大蛇丸からと忍びの神と言われてた
それも途中から柱間に取られたよね
少し可哀想だった

>>三代目も多分使えるんだよねアレ…
>あんな便利な術なのに実戦で使ってないから習熟度は低いかも
一応使えるのは他の忍でも描写してるから使える＝実戦で使えるとは限らんもんね

忍の神という称号は終盤では初代火影のものとなった
三代目は犠牲になったとしか思えない

>一応使えるのは他の忍でも描写してるから使える＝実戦で使えるとは限らんもんね
数人でやっと飛べるってのがいたなそういや

>海外では最も卑劣なホカゲといえば三代目らしい

？

イザナギってどこまで対処できるんだろ
マダラみたいな使い方なら目のスペックある限り無敵じゃね？

逆に避雷針持ちがこれは助けられんってなる木遁を圧し折りながらナルト救出できるのも三代目なのだ
こいつゴリ押しのほうが得意なのでは？

オビト：写輪眼の幻術で九尾を完封
マダラ：写輪眼の幻術で九尾を洗脳
サスケ：輪廻眼の幻術で1〜9尾までを完封
初代火影：完成体スサノオと合体した九尾を1人で倒す
三代目火影：20人ぐらい仲間が居ても九尾を撃退不可能

三代目…

強さはともかく一番戦いたくないのは二代目

>逆に避雷針持ちがこれは助けられんってなる木遁を圧し折りながらナルト救出できるのも三代目なのだ
>こいつゴリ押しのほうが得意なのでは？
真面目な話ひたすら有利な術押し付ければ大体の奴には勝てると思うよ

>逆に避雷針持ちがこれは助けられんってなる木遁を圧し折りながらナルト救出できるのも三代目なのだ
あれもナルトに襲い掛かる樹を横から攻撃しただけだしな

三代目や二代目は神樹が襲ってきたら撤退してたけど
初代とマダラはその中で呑気に昔話してたから
こいつらは別格だろ

>>逆に避雷針持ちがこれは助けられんってなる木遁を圧し折りながらナルト救出できるのも三代目なのだ
>あれもナルトに襲い掛かる樹を横から攻撃しただけだしな
二代目が救出できないぐらいの速度で再生する樹をシンプル体術だけで破壊するんですよ

マダラは神樹が迫ってきてもうちわでスパーンて対処してたよね
こいつもパワーすごいな

>強さはともかく一番戦いたくないのは二代目
なんかよくわからんけど確実にクソみてぇな効果のついてる術使ってくるの見えてるし…

卑劣様は禁術隠してるからまだ底が見えてないんだよね…

>オビト：写輪眼の幻術で九尾を完封
>マダラ：写輪眼の幻術で九尾を洗脳
>サスケ：輪廻眼の幻術で1〜9尾までを完封
>初代火影：完成体スサノオと合体した九尾を1人で倒す
大体写輪眼とアシュラインドラチャクラ持ちじゃねーか

サスケの輪廻眼の幻術イカれ性能しすぎ

逆に言えば一般性能忍の中じゃ一番やばいともいえる

エドテン時も老いてる状態だから非全盛期だしな…

>エドテン時も老いてる状態だから非全盛期だしな…
初代と二代目も劣化してると名言されてるのでそこはあんまり

>卑劣様は禁術隠してるからまだ底が見えてないんだよね…
使ったらチャクラ切れで死ぬ多重影分身の術の巻物を最初に載せる男だからな
時空間や封印とかトリッキーなわからん殺しする禁術まだありそう

>エドテン時も老いてる状態だから非全盛期だしな…
青年の状態でも金銀から逃げるしかなかったから老いてベテランの頃のほうが強そう

>海外では最も卑劣なホカゲといえば三代目らしい
確かに里の英雄の子をあんな状況で放置よな

>イザナギってどこまで対処できるんだろ
>マダラみたいな使い方なら目のスペックある限り無敵じゃね？
作中で不利な現実を幻にするだけの不完全なイザナギしか出て来てないからなあ
有利な幻を現実に書き換える効果も出せるならボルトの神術全能みたいな事も出来るかもしれん

穢土転生は制御周りや取得したDNA等チューニングしなければどうしても劣化するんじゃなかったか

本気の卑劣様とか少年誌でお出ししちゃ駄目なやつ

>穢土転生は制御周りや取得したDNA等チューニングしなければどうしても劣化するんじゃなかったか
本体じゃない場合はそう

穢土転生はチャクラ無限のおまけがあるので全盛期とどちらが強いかはなんとも言えない

若くバリバリだった頃に金角銀角兄弟から逃げるしかなかったし
三代目の全盛期を知ってるダンからは初代が別格とまで言われてる上に
カブトからは初代の強さを聞いた者は民話のように誰も信じなかったと作者からの後押しもるからね

全盛期三代目は全盛期半蔵とかと同じぐらいかと思うわ

>青年の状態でも金銀から逃げるしかなかったから老いてベテランの頃のほうが強そう
金銀は九尾の肉食って半人柱力かつ六道仙人の子孫だから逃げられただけでも凄いと思うわ
柱間みたいなもんだろあれ

戦ったら初代どころか二代目にも勝てないでしょ
忍者としての格はもしかしたら3代目が上かもしれないが

金銀兄弟は２週間も九尾の腹の中で九尾の肉を食べ続けたイカれた兄弟

>本気の卑劣様とか少年誌でお出ししちゃ駄目なやつ
一人だけ少年誌やってないからな
全てが理由もあっての規模だし印結ばない水の針がスサノオに刺さるし

>戦ったら初代どころか二代目にも勝てないでしょ
>忍者としての格はもしかしたら3代目が上かもしれないが
終盤の描写みたら二代目に勝てるとは到底思えないよね

卑劣の戦い方は能力や力ではなく合理性と研究成果をぶつけてるからな
結果的に属性よりもその他に重き置いてるし

まずぐるぐるに勝てなかったから初代にも確実に無理なんだよね三代目

戦闘大連隊組んだ時にカカシは第三部隊長を任されているし
やはり実力としては一番なんじゃないか？

普通に上から順に強いんじゃないの火影
7代目の位置が困るが

順位つけようとすると
初代の存在がノイズすぎるんだよ
独りだけ異次元すぎんだろ

火影ナルトはよくて忍界対戦でマダラから輪墓で瞬殺された頃の強さでしょ…

>順位つけようとすると
>初代の存在がノイズすぎるんだよ
>独りだけ異次元すぎんだろ
何なんだろうなこいつ…

>この口寄せはカッコよかったから誰かに引き継いで欲しかった
BORUTOのアニオリで木ノ葉丸が猿口寄せしてたよ

九尾モードと仙人モードの合体ナルトでも
マダラの輪墓と封印術のコンボであっさり倒されたのが忘れられない

大人ナルトは九尾から訛りすぎと怒られるレベルになってる

全盛期の三代目が見たい

>大人ナルトは九尾から訛りすぎと怒られるレベルになってる
まあ…デスクワークメインだからしゃーねーわな…

何となくエロ仙人のが三代目より強そう…

>>大人ナルトは九尾から訛りすぎと怒られるレベルになってる
>まあ…デスクワークメインだからしゃーねーわな…
それでもうちはシンに手こずるのは悲しい・・・

囮回想のときの年齢がよくわからんが金銀兄弟＋手練れ２０人相手にはまったく勝算がない程度の戦力差
たぶん足手まといがいない方が二代目は強いんだろうけど

>囮回想のときの年齢がよくわからんが金銀兄弟＋手練れ２０人相手にはまったく勝算がない程度の戦力差
>たぶん足手まといがいない方が二代目は強いんだろうけど
とは言ってもあのメンツで逃げるしかなかったの考えれんよな

オビトカカシならかなり上位

二代目、ヒルゼン、ダンゾウ、相談役の２人、トリフ、うちは
これだけのメンバー揃っても金銀兄弟の部隊に勝てないってヤバイだろ

金銀兄弟ってふざけた戦闘スタイルで読者に舐められがちだけど二代目雷影殺して二代目火影瀕死にしてるからかなり強い

>金銀兄弟ってふざけた戦闘スタイルで読者に舐められがちだけど
>二代目雷影殺して二代目火影瀕死にしてるからかなり強い
5つ宝具が強すぎるんだよ
とくに金角を倒した何でも封印する壺が…

大戦では金角も封印するしかなかったあたり相当強いよね

>二代目、ヒルゼン、ダンゾウ、相談役の２人、トリフ、うちは
>これだけのメンバー揃っても金銀兄弟の部隊に勝てないってヤバイだろ
二代目以外まだ青二歳の頃だし…

黄ツチ+猪鹿蝶の連携+ダルイ+宝具
これだけ揃ってようやく金角を倒せたからね

オオノキとの会話とか聞きたかった

エビスが語ってたようなあるべき火影の到達点だから何が出来て何が出来ないって枠に当てはめ辛い…
理屈上仙人モードとかも使えて良さそうなんだが

>>二代目、ヒルゼン、ダンゾウ、相談役の２人、トリフ、うちは
>>これだけのメンバー揃っても金銀兄弟の部隊に勝てないってヤバイだろ
>二代目以外まだ青二歳の頃だし…
つっても三代目に任命されるくらいだし相当実力はあったと思うよ

>オオノキとの会話とか聞きたかった
これめちゃ分かるわ
求道玉を見てアレは土影の塵遁みたいじゃのうとか言ってたしね

>黄ツチ+猪鹿蝶の連携+ダルイ+宝具
>これだけ揃ってようやく金角を倒せたからね
猪鹿蝶だけで倒せたアスマバカにすんじゃねえ

初代含めてこいつどうやって死んだんだよって猛者が多いんだよ

金角、銀角も誰が倒したか不明なんだよな

三代目水影とかも最後どうなったんだろうなあれ
こいつ気になるよ

>>オビト：写輪眼の幻術で九尾を完封
>>マダラ：写輪眼の幻術で九尾を洗脳
>>サスケ：輪廻眼の幻術で1〜9尾までを完封
>>初代火影：完成体スサノオと合体した九尾を1人で倒す
>大体写輪眼とアシュラインドラチャクラ持ちじゃねーか
2代目はなんなんだよ…

2代目はあの世界のバグだろ

卑劣様ステータス自体は割と平凡だとは思う

金角銀角とかあのチート道具使わずに雑にゴリ押しだけしてればよかったからな

穢土転生の不死身かつ無限チャクラって性能がもう狂ってる

この漫画は不死身キャラ多すぎゆえに
食らったら一撃で詰む術が多いわ

>卑劣様ステータス自体は割と平凡だとは思う
千手の肉体とチャクラは平凡ではないよ

シカクからも不死の軍団と言われるしまつ

原作最終回の六道ナルトや六道サスケってボルトのナルトやサスケより強いの？

マダラの地爆天星見て思考停止になるレベルだし
3代目の頃にヤバい記録を禁術指定とかして非公開にした弊害だろうな

第二次忍界大戦でヒルゼン、ダンゾウ、チヨバア、オオノキ、半蔵あたりが前線でバリバリ戦ってたと思うと恐ろしいな

強いけど常識的な範囲での強さって感じ
初代二代目とは程遠い

>原作最終回の六道ナルトや六道サスケってボルトのナルトやサスケより強いの？
原作の頃がナルトとサスケの全盛期
大人はだいぶ落ちる

初代:規格外
二代目:手段を問わないなら最強クラス
三代目:正攻法なら最強クラス
四代目:暗殺者としては最強クラス
五代目:まぁ…うん…
六代目:うん…まぁ…
七代目:手数と物量押しなら最強クラス

六道仙術のナルトと完成体スサノオのサスケに殴り合いだけで推し勝つママン…

>千手の肉体とチャクラは平凡ではないよ
金剛体（常時自然チャクラ吸収して超回復）と金剛力（常時自然チャクラで身体強化）
死因も解明されてないしなんで死んだんだとか言われてるし
2代目もなんで穢土転生で初代蘇らせといて里守らせねーんだよ
案の定死体の一部盗まれて悪用されてるし

>第二次忍界大戦でヒルゼン、ダンゾウ、チヨバア、オオノキ、半蔵あたりが前線でバリバリ戦ってたと思うと恐ろしいな
ここらのエピソードめちゃ見たい…

二代目の飛雷神と互乗起爆札は大蛇丸とカブトも習得できない？程度にはレアもののようだし
使われたらもう勝ち目ないからってのもあるんだろうけど

>強いけど常識的な範囲での強さって感じ
>初代二代目とは程遠い
忍者枠での最強クラスて感じよね
半蔵とかチヨバアとかと同ランクみたいな

>三代目火影：20人ぐらい仲間が居ても九尾を撃退不可能
せいぜい棒で九尾を里の外に押し出せる程度…

>忍者枠での最強クラスて感じよね
>半蔵とかチヨバアとかと同ランクみたいな
言うて近接ゴリラで五大性質変化を全部使えるのは相当ヤバい

3代目は血系限界とか神柱力とかが無いもんな
それ以外は全部使えるオールマイティって所が強み

>>三代目火影：20人ぐらい仲間が居ても九尾を撃退不可能
>せいぜい棒で九尾を里の外に押し出せる程度…
九尾に全然効いてないのがね…
というかこれ誰が押し出してるか不明だ

柱間出禁で最強決定戦したら最優とは言えないけどいい線行くとは思う

一般人の限界

>柱間出禁で最強決定戦したら最優とは言えないけどいい線行くとは思う
四代目か二代目が決勝戦に進みそう

格上相手でも封印術で相打ち狙えるのは強いよね

初代は九尾を引き連れて来たマダラに一人で勝たないでくれ
初代以外だとチート化したあとのナルトサスケしか無理なやつだろ

>四代目か二代目が決勝戦に進みそう
その二人は対人戦と奇襲が強すぎるからな…

3代目はナルトの幼少時の件で無能すぎてな
せめてナルトを養子にでもしとけよと
ナルトがサスケみたいに里の奴らに絶望して未練無くなってたらまじであの世界終わってただろ

4代目が一番バランスがいいように思う

>九尾に全然効いてないのがね…
>というかこれ誰が押し出してるか不明だ
アニメだとはっきりヒルゼンが如意棒で押し出す描写があるし
ゲームだと実際にヒルゼン操作して押し出せる

冷静に考えて見たのだけど六道マダラの最終形態て
周りに輪墓が居てマダラの側に求道玉が守ってる状態で
何とか本体に攻撃当てられたとしても不死身ってクソすぎる…

>四代目か二代目が決勝戦に進みそう
乱入するマダラ

>というかこれ誰が押し出してるか不明だ
空壁掌？

>格上相手でも封印術で相打ち狙えるのは強いよね
封印術や幻術は即死技みたいなもんだし強すぎる…

三代目水影とかいう謎の存在

穢土転生された状態だと神樹をバキバキに折ってるし五大属性相殺とか活躍はしていた
なんか口から吐き出した攻撃をスサノオでガードさせる二代目がやばすぎるだけ

不死身の穢土転生とかにも封印術が役立ちすぎる

>三代目水影とかいう謎の存在
どう考えてもマダラと繋がってる奴

>三代目水影とかいう謎の存在
相当闇が深そうだよねこいつ…

神樹吸収した後のマダラが心臓ぶっ刺しても身体半分に切っても
ダメージすら感じてない不死になって相当厄介な奴になってた…

>格上相手でも封印術で相打ち狙えるのは強いよね
八門とかもだが命とかリスクがでかすぎるわ
穢土転生とか敵の死体を利用してノーリスクハイリターンでまじで凶悪過ぎる

霧隠れって謎が多いのにほぼ掘り下げられてないよな

八門ガイ先生は穢土転生や大蛇丸とかペインみたいな不死身と相性最悪だよね
あとダンゾウみたいなイザナギで逃げ切る奴とか…

霧隠れはもっとストッポ当てて欲しかったな

穢土転生には生贄が必要です→ゼツで代用するね
屍鬼封尽解には生贄が必要です→転生してなかったことにするね
大蛇丸ずるすぎる

ゼツはあれ元人間なのホラーすぎねえ？人間としての尊厳無いだろ

ダンゾウは確実に八門の事を知ってるから
ガイが八門になったらイザナギでゆっくり粘ろうって戦法にするだろうね

三代目がガチで殺す気なら初代より強いんじゃねえの

>三代目がガチで殺す気なら初代より強いんじゃねえの
なんで？三代目の攻撃じゃ初代は無理だよ
あいつ回復持ちだし

>穢土転生には生贄が必要です→ゼツで代用するね
>屍鬼封尽解には生贄が必要です→転生してなかったことにするね
>大蛇丸ずるすぎる
生贄の踏み倒しは便利

>三代目がガチで殺す気なら初代より強いんじゃねえの
屍鬼封尽が決まれば殺せそう

>三代目がガチで殺す気なら初代より強いんじゃねえの
封印術でワンチャンあるくらいじゃないかな…
どうやったら殺せるのかがわからん

属性メタと封印術で環境獲ったから最強なんだろうな…
尾獣配っても柱間と扉間居たら戦争終わらないし

三代目がガチで本気でも九尾すら倒せないんだから初代は無理すぎる

>メリケンサック尖らせるやつなんで使わなかったんだよな
あいつはダメだけど
木の葉丸は使ってたはず

>>三代目がガチで殺す気なら初代より強いんじゃねえの
>屍鬼封尽が決まれば殺せそう
大蛇丸の腕しか持っていかなかったのに初代とか無理じゃん
四代目ですら九尾の半分しか不可能だったのに
ちな初代は完全九尾と同じくらいチャクラあるよ

初代は首落とされても3秒ルールとか言ってすぐくっつければ平気そう

全盛期の三代目って里にある術全部使えるそうだから初代より強いんじゃない？
少なくとも二代目よりは強い筈だし

雷遁を口から出す唯一の忍

三代目がどんな封印術もってるか描写されてないからな
作中でやったのは自爆の封印だし

最近の十尾の進化見てもやっぱ柱間って十尾や神樹に近い存在だったんだろうなって思う

>全盛期の三代目って里にある術全部使えるそうだから初代より強いんじゃない？
>少なくとも二代目よりは強い筈だし
それは血継限界除いての話だから木遁は当然ながら使えないわよ
秘伝忍術なら使えるっぽいけど

>初代は首落とされても3秒ルールとか言ってすぐくっつければ平気そう
たとえ本体だろうと木遁分身だったことにするだろうな

>三代目がガチで本気でも九尾すら倒せないんだから初代は無理すぎる
あの時期の三代目は還暦前後だから弱体化しまくってる筈だよ
三忍が子供の頃が三代目のピークだろうし

２代目様の手順知ってる猿なら
火の意思辞めるぐらいの事態になれば
卑の意思で倒すさ

全盛期知ってるダンがマダラは初代しか無理と言ってるから
初代より強いは作者様の中では100％ありえない

>全盛期の三代目って里にある術全部使えるそうだから初代より強いんじゃない？
>少なくとも二代目よりは強い筈だし
フィジカル面は二代目より強いだろうけど戦法や戦術においてはね…
二代目は正攻法で戦わせてくれないだろうし…

初代？アレは忍の枠にいれるのは禁止

木遁は猿魔で叩き壊せるんだよな

三代目は話の都合でだいぶ無能にされてて負の側面を肩代わりさせるためにダンゾウを出したけど
独断で暗殺して回るナンバー２を長年放置してたことになって逆効果だったりもした

>>三代目がガチで本気でも九尾すら倒せないんだから初代は無理すぎる
>あの時期の三代目は還暦前後だから弱体化しまくってる筈だよ
>三忍が子供の頃が三代目のピークだろうし
金角銀角に勝てなくて逃げる
全盛期を知ってるダンから初代しかマダラ無理との発言
三代目はどう考えても無理です

>三代目は九尾を封印する事もできなかったのか？
里の被害抑える側に回ってたんじゃない？

強さ議論に混乱を持ち込んだ男

野球で言うなら長島や王を知らない世代が落合を最強だと言ってるようなもん？

初代は水と土の混合チャクラで木が作れるとか思ってたらそうじゃなくてまんま神樹の力っぽいし

大蛇丸　忍の神（初代）に褒めてもらえて嬉しい
水月　これが初代火影　忍の神か…

あれ三代目は？スルーされてるじゃんか

>初代は水と土の混合チャクラで木が作れるとか思ってたらそうじゃなくてまんま神樹の力っぽいし
水と土だけじゃなくて陽のチャクラも混ぜてるらしい全身柱間細胞のきしょい生き物だから人間の常識は当てはまらない

>強さ議論に混乱を持ち込んだ男
イルカ「班分けは実力が均等になるようにわけました」
これも実際とは違うしね
アニメ版でイルカが勝手にそう解釈しただけって補完入ってた

>野球で言うなら長島や王を知らない世代が落合を最強だと言ってるようなもん？
じゃあナルトは大谷？アスマは清原かな

でも初代様火風雷使えないじゃん

爺の状態でも全盛期の頃に強かったんなら九尾もどうにかできたろ
それすらできないレベルだったんだろ三代目は

イルカ先生がアカデミー生に対して言うセリフなら
誇張ありきなんじゃない？
どの道一族みたいなもんだ

>強さ議論に混乱を持ち込んだ男
ナルトの出生と人柱力の危険性も込みで本当に序盤の描写は地雷原になってる

>>初代は水と土の混合チャクラで木が作れるとか思ってたらそうじゃなくてまんま神樹の力っぽいし
>水と土だけじゃなくて陽のチャクラも混ぜてるらしい全身柱間細胞のきしょい生き物だから人間の常識は当てはまらない
別の天体から月に来た宇宙人説もある

イルカ先生の発言はカブトの台詞で回収されてるんだよな
誰も初代火影の強さを聞いた者は信じなかったという

三代目はたくさん仲間が居てもダンゾウは居なかったけど・・・
九尾倒せないからな

オビト：写輪眼の幻術で九尾を完封
マダラ：写輪眼の幻術で九尾を洗脳
サスケ：輪廻眼の幻術で1〜9尾までを完封
初代火影：完成体スサノオと合体した九尾を1人で倒す
三代目火影：20人ぐらい仲間が居ても九尾を撃退不可能

三代目ダメじゃん…

あの世界の忍者で一番悪名広まってるのがダンゾウなの怖いよな
大蛇丸よりやべえ奴扱いされてるんだぞダンゾウ

>野球で言うなら長島や王を知らない世代が落合を最強だと言ってるようなもん？
ナルトの世界の伝説の忍はそんなむかしでもないしね

>あの世界の忍者で一番悪名広まってるのがダンゾウなの怖いよな
>大蛇丸よりやべえ奴扱いされてるんだぞダンゾウ
雷影と土影もそれレベルで悪い噂あるからこいつらもクソすぎる

九尾倒せないにしても力づくで里の外に
追い出すぐらいは出来そうだけどねぇ
まぁミナトがいるからあんまり動かなかったんだろう

>あの世界の忍者で一番悪名広まってるのがダンゾウなの怖いよな
>大蛇丸よりやべえ奴扱いされてるんだぞダンゾウ
初登場時から綱手とヤマトに悪口言われまくってて面白かった

初代の強さが後世に伝わってないというのはつまり若いうちに死亡したということ
じゃあどうやって死んだんだよ

>でも初代様火風雷使えないじゃん
敵が弱すぎて木遁以外使う必要が無いんだよ
そのくせパワーバランスとか言って捕まえた尾獣を分配しちゃう頭お花畑の大甘ちゃんだし

>三代目火影：20人ぐらい仲間が居ても九尾を撃退不可能
一度引退した爺だからな
木ノ葉崩しの時の大蛇丸や自来也より爺

>初代:規格外
>二代目:手段を問わないなら最強クラス
>三代目:正攻法なら最強クラス
>四代目:暗殺者としては最強クラス
>五代目:まぁ…うん…
>六代目:うん…まぁ…
>七代目:手数と物量押しなら最強クラス
四代目が早死してなかったらカカシクラス以上のがもっと育ってたんだろうか

100年くらい空いてるならまだ信じられないってのもわかるが
各里の長老重鎮クラスは経験者多いくらいの年代は無茶だ

アカデミーで勉強する忍術と初代の術は別物だから当時の人以外理解できない

>サスケ：輪廻眼の幻術で1〜9尾までを完封
これもバフ有りきだからな？

ダンゾウの風遁と封印主体の戦法かっこよくてめちゃくちゃ好きだけど
オールマイティ極めた猿に比べたらまあ見劣りするわ

>雷影と土影もそれレベルで悪い噂あるからこいつらもクソすぎる
そういう世代ではあるから仕方ない

>初代の強さが後世に伝わってないというのはつまり若いうちに死亡したということ
>じゃあどうやって死んだんだよ
綱手の創造再生は柱間のオート回復能力を限定的に再現したもの
創造再生は寿命を縮めるリスクがあるので柱間も寿命が短くなってた
っていう説が有力かな
でも培養された細胞が生き生きしてるのは矛盾はしないけどちょっと噛み合わない感ある

>ダンゾウの風遁と封印主体の戦法かっこよくてめちゃくちゃ好きだけど
>オールマイティ極めた猿に比べたらまあ見劣りするわ
現役で前線でた頃の戦闘スタイルのかっこよさは想像できる
キモい目に頼ってるときは強いけどダメだよね

柱間とマダラの争いとか綱手は覚えてそう

ペレとマラドーナとロナウドみたいなもんじゃない

癌細胞みたいなところあるよね柱間細胞

初代火影は穢土転生可能だから封印術とかでも無いしまじで不明だよな

目立った風遁使いってダンゾウとテマリしかいないんだよな
ナルトは螺旋丸強化にしか使わないしアスマはあれだし

怖いのが四代目が極めるのに恐ろしく時間かかった螺旋丸をナルトボルト世代は極短期間でマスターしてるんだよな
親の才能が遺伝しなかった扱いのナルトでさえ二週間で使えるようになったんだぞ螺旋丸

>じゃあどうやって死んだんだよ
クナイで自殺しようとしてたし思ったより弱いのかもしれない
ぶっちゃけ飛段みたいなのがいたら生命力だけじゃきついし

>癌細胞みたいなところあるよね柱間細胞
柱間癌細胞には勝てなかったよ・・・

世界は広いからな木の葉にはないまだ見ぬ即死術が溢れてるからそれで柱間もやられただけかもしれん

強力な幻術
強力な封印術
異空間へ投げ捨てる
ここらへんどれか一つ使えて立てられたら誰でも勝てる可能戦あるんだよな

>親の才能が遺伝しなかった扱いのナルトでさえ二週間で使えるようになったんだぞ螺旋丸
影分身の経験値2倍チートやし

>世界は広いからな木の葉にはないまだ見ぬ即死術が溢れてるからそれで柱間もやられただけかもしれん
塵遁とかダンみたいな術は怖いよね

>異空間へ投げ捨てる
言われてみれば神威で時空間にポイされたら柱間1人じゃ帰って来られないか

初代が誰かに殺されたのならそれが逸話になる筈だからまあ自然死だろうな

>>異空間へ投げ捨てる
>言われてみれば神威で時空間にポイされたら柱間1人じゃ帰って来られないか
まあ当てれたらの話だけど…

柱間は木遁分身あるから攻撃当てるのすら大変そう

スーパーマンも魔法使いには弱いからな
意外と初代にはお色気の術とかで篭絡できるやもしれん

空間移動できる神威ですら帰ってこれない大筒木の異空間がヤバすぎる…

>神威で時空間にポイされたら
やはり車輪眼ガチャか…
別天神でクナイで自殺してもらうのもいいしな

卑劣様はマンゲ持ちのマダラの弟に致命傷負わすレベルの実力なのに…
いくら卑劣な手段だったとしても

8代目は木の葉丸でよかったんじゃないかと思ったけどボルト見ると木の葉丸あんまり強くないなってなってしまった…

雪とか砂漠の異空間は遠すぎる世界だから神威でも一人では繋げるの無理で
膨大なチャクラが居るクソゲー

角都「俺は初代と戦ったことがある(ドヤァ)」
読者ぼく「倒したんじゃないの？」

ナルトにおけるゴジュラスギガ

>意外と初代にはお色気の術とかで篭絡できるやもしれん
ラスボスにも効くもんなアレ

木の葉丸がもっと三代目の技引き継ぐのかと思ったがそんなことなかったな

初代の戦闘スタイルって最初から全力じゃなく
舐めプしている節があるよね

両目神威の仙人ボディのオビトが白豪サクラからチャクラ借りても
大筒木の異空間の繋げるのに目から血を流しながら死にかけてたのが痛々しかった…

>木の葉丸がもっと三代目の技引き継ぐのかと思ったがそんなことなかったな
ボルトで子猿口寄せしてたぞ

モモちゃんが異空間の移動で丹を使いすぎたとか言ってたから
大筒木の異空間移動はかなりチャクラ消費するんだろうね…

>初代の戦闘スタイルって最初から全力じゃなく
>舐めプしている節があるよね
いきなり木遁の花粉とかされたら詰みだしなあれ…

ここまでレスしてくれてありがとう

ポンポン転移するカグヤちゃんバケモンすぎるよな

>ポンポン転移するカグヤちゃんバケモンすぎるよな
これ強さとか関係無しに別の世界に送られるから詰むのがクソすぎるんだよ…

>大筒木の異空間の繋げるのに目から血を流しながら死にかけてたのが痛々しかった…
あの時点でもうオビト死にかけてたから…

>ポンポン転移するカグヤちゃんバケモンすぎるよな
使ってくる術が即死技ばっかなのに
本人はナルトとサスケの封印でないと倒せない不死ってのがクソゲーすぎる…

>ポンポン転移するカグヤちゃんバケモンすぎるよな
自爆しちゃうオチャメなところもある

ラスボスのママンは作中でもかなり美人だよね

初代火影のお嫁さんも若い頃はかなり美人だった…

>ラスボスのママンは作中でもかなり美人だよね
麻呂眉がね…

ねいろ速報！ねいろ速報！ねいろ速報！

>まず三代目火影は別天神とイザナギあるダンゾウにすら勝てない
まずその二つが全開で使えたら勝てるやつほぼいねえじゃねえか

>>まず三代目火影は別天神とイザナギあるダンゾウにすら勝てない
>まずその二つが全開で使えたら勝てるやつほぼいねえじゃねえか
全快のダンゾウはガチで反則だからな…

借り物の力でしかイキれないダンゾウ

>ここまでレスしてくれてありがとう
俺のレスも載せてください

>角都「俺は初代と戦ったことがある(ドヤァ)」
>読者ぼく「倒したんじゃないの？」
イノ「何年行きてるの？！」
読破した読者「どうやって生き延びたの？」

スレ画のwebmすき

>借り物の力でしかイキれないダンゾウ
素のダンゾウの実力はどの程度なのかな

「(柱間から生き延びるなんて)本当の不死か…」

>借り物の力でしかイキれないダンゾウ
それ言うと一番カカシ先生に刺さるからやめて

三代目早い内に後の七代目にやられちゃってるし

>No.1210377383
イノちゃんの突っ込みが笑える

>それ言うと一番カカシ先生に刺さるからやめて
ダンゾウのは奪ったモノだけどカカシのは託されたモノだから…

>それ言うと一番カカシ先生に刺さるからやめて
無いならないでスタミナ不足解消しながら雷遁分身で殴りかかってくる

ダンゾウは石碑を知らないのに
千手とうちはの力を手に入れた稀代の火影だぞ
輪廻眼に近い男だった

>>それ言うと一番カカシ先生に刺さるからやめて
>ダンゾウのは奪ったモノだけどカカシのは託されたモノだから…
いや他人の力なのは変わらんだろ…

>ダンゾウは石碑を知らないのに
>千手とうちはの力を手に入れた稀代の火影だぞ
>輪廻眼に近い男だった
石碑読んでないカブトも輪廻眼再現できたしなんだかんだゼツの誘導なくてもいつかはカグヤ復活の可能性あったよね

ダンゾウだって風遁と口寄せと封印術使ってるし
全然借り物の力だけじゃないんだよなぁ

カブトは出世しすぎ

>ダンゾウだって風遁と口寄せと封印術使ってるし
>全然借り物の力だけじゃないんだよなぁ
写輪眼が無くてもかなり強いよねダンゾウ…

アスマも封印術か口寄せどちらか使えれば
不死身コンビなんて余裕だったのにな

できないからアスマなんだろう…

>ダンゾウだって風遁と口寄せと封印術使ってるし
>全然借り物の力だけじゃないんだよなぁ
呪印の手練れだしな

まあカブトにマダラの死体提供したのはゼツなんだけども

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1210380597
スレが落ちる瞬間にこれ貼られるのじわじわくる