だけーっ！！

バーン様

戦いの遺伝子とやらがあるし初戦で仕留められなかったらバランが老バーンを上回ってくるだろうけどどのみち真バーンになったら勝ち目は無いだろうな

マザードラゴンが「バーン強すぎてもはや竜の騎士じゃ対抗できないし諦めたわ」
と匙投げるくらいだからバーン＞バランは公式設定だよ

双竜紋ダイは殺気以外バラン上回ってる怪物だから
老バーン相手でもレオナの援護なしじゃ決めきれなかったし
バーンのが強いだろう

闘いの遺伝子で隙を突いてワンチャン狙えるかもしれないが
ワンチャン狙わないといけないって時点で実力差はハッキリしてる

老バーンなら持久戦に持ち込めば勝ち目がある
真バーンはどうやっても無理

目の前でダイをぶっ殺されて激おこ状態のバランなら或いは

老バーンは竜魔人なら押せると思うけど
真バーンは勝てないみたいな感じに思う

>老バーンなら持久戦に持ち込めば勝ち目がある
>真バーンはどうやっても無理
ダイの剣を折った一発とカラミティーウォールぐらいしかしてないのに
魔力の消耗えぐくない？

奇跡的に真バーンに勝ててもズタボロだろうしその上鬼眼王まで控えてるし

>奇跡的に真バーンに勝ててもズタボロだろうしその上鬼眼王まで控えてるし
鬼眼王化する前に何とか殺せば

ダイ戦での竜魔人バラン弱すぎじゃねって後から見ると思う
手加減してるにしても

２回変身残してるバーンに勝つには老バーンをノーマルバランで倒すくらいじゃないとダメなのにその時点で無理ゲーっぽいからな

ギガブレイク２、３発でMP切れ起こしてるようじゃとても…

>ダイの剣を折った一発とカラミティーウォールぐらいしかしてないのに
>魔力の消耗えぐくない？
使用者の魔力使いまくりのおもちゃだし

>双竜紋ダイは殺気以外バラン上回ってる怪物だから
>老バーン相手でもレオナの援護なしじゃ決めきれなかったし
>バーンのが強いだろう
いやあれはバーンの過大評価
使える呪文のレパートリーとMP量はバラン＞双竜紋ダイ
だからダイはギガストラッシュも鞘無しでは使えない

超魔ハドラーが全く相手にならなかった竜魔人モードなら老バーンより強いだろ
真バーンは無理ゲー

>>ダイの剣を折った一発とカラミティーウォールぐらいしかしてないのに
>>魔力の消耗えぐくない？
>使用者の魔力使いまくりのおもちゃだし
暇を持て余したバーン様の遊び

ただのメラでも竜闘気を貫通するくらいの威力ありそう

つまりバーン＞ヴェルザーは確定と…

>ギガブレイク２、３発でMP切れ起こしてるようじゃとても…
ギガデインギガデインライデインライデインバギドルオーラドルオーラライデインライデイン
ぐらい使ってなかったか？

>ギガブレイク２、３発でMP切れ起こしてるようじゃとても…
バランのことならバランはMP切れ起こしたことないぞ
ギガデインを使えるほどのMP量がなくなったってだけでライデインは普通に使ってた

>ただのメラでも竜闘気を貫通するくらいの威力ありそう
言うてもポップ一人焼き殺せない程度の威力ではあるんだよな

>超魔ハドラーが全く相手にならなかった竜魔人モードなら老バーンより強いだろ
>真バーンは無理ゲー
あれは目の前で息子半殺しにされた逆鱗モードだから竜魔人時ならいつでも発揮できるパワーって訳でもない

ダイ戦でバランが使ってた呪文はこんだけ
ルーラ
ギガデイン2回
ドルオーラ2回
ライデイン5回
バギ
ダイはドルオーラ2発でMP0になるのでバランはダイよりもずっとMP量が多い

>>ただのメラでも竜闘気を貫通するくらいの威力ありそう
>言うてもポップ一人焼き殺せない程度の威力ではあるんだよな
メラゾーマが180ポイントとして大魔王のメラが200ポイントのダメージだとしてもポップはその程度では死なないのはまあ確かに

>つまりバーン＞ヴェルザーは確定と…
単に強さだけなら間違いないんでないかな鬼眼もあるし
ヴェルザーの厄介なのは殺しても死なないところにありそう
結局精霊とかが出張ってバランが倒したところを天界に封印掛けてるし

>>超魔ハドラーが全く相手にならなかった竜魔人モードなら老バーンより強いだろ
>>真バーンは無理ゲー
>あれは目の前で息子半殺しにされた逆鱗モードだから竜魔人時ならいつでも発揮できるパワーって訳でもない
バーンはそう言ってたが通常時でも超魔ハドラーを一蹴してるので竜魔人化したらフルボッコするのは当然なんだよな…

ポップとか至近距離圧縮イオナズン食らっても即死しないゾンビだし

老バーン相手ならドルオーラ連発って明確な勝ち筋があるんだよな

バーンさまもこれでプライドたけーからな
バランはバランで真魔剛竜剣含めてスペックの割に弱く見られがちだし

>ポップとか至近距離圧縮イオナズン食らっても即死しないゾンビだし
いやライトニングバスターがイオナズンと同等の威力ってだけで別に圧縮してるわけではない

>バーンさまもこれでプライドたけーからな
>バランはバランで真魔剛竜剣含めてスペックの割に弱く見られがちだし
バーン様だけ真実を語っているという見方がフェアーじゃないよな
むしろ盛りフカシイキリは適度に搭載されてる魔王だと思う

>老バーン相手ならドルオーラ連発って明確な勝ち筋があるんだよな
しかしそれに気付くにはまずドルオーラ一発打ってみないといけないからな

>ダイ戦での竜魔人バラン弱すぎじゃねって後から見ると思う
>手加減してるにしても
忘れられてるがダイの記憶消去をまたやったから
1回目の時は力を消耗しすぎて撤退することになるくらいに疲弊したのでアレでバランが大幅に弱体化したと思われる

何をやらかすか分からない人間の部分を捨てたバランにはありえない奇跡を起こす底力は無いかもしれない

>>老バーン相手ならドルオーラ連発って明確な勝ち筋があるんだよな
>しかしそれに気付くにはまずドルオーラ一発打ってみないといけないからな
ダイが謎解きしなきゃならなかったのはバーンが見える位置にいなかったせいなので見える位置にいるとバーンが杖で防ぐのが普通に見えるので「ならば連発してやるわ！」ってなる可能性は普通にある

マザー「あなたはしにました」
バラン「それ私です」
マザー「えっ！？」

>>ポップとか至近距離圧縮イオナズン食らっても即死しないゾンビだし
>いやライトニングバスターがイオナズンと同等の威力ってだけで別に圧縮してるわけではない
つまりイオナズンと同じ威力なのでは？

>バーン様だけ真実を語っているという見方がフェアーじゃないよな
>むしろ盛りフカシイキリは適度に搭載されてる魔王だと思う
実際「ダイが殺気以外はすべてにおいてバランを上回っている」ってバーンの評価は完全にフカシ

>ダイはドルオーラ2発でMP0になるのでバランはダイよりもずっとMP量が多い
ドラクエ3準拠として最低でも104とドルオーラ2発分はあるわけか
ドルオーラどんくらい消耗するんだろうな…50くらいでは済まなそうだが

広範囲爆撃のイオナズンを点で放つんだから相当威力やべーよなアレ

メラゾーマ20発は軽いって言ってるポップがダイの剣作る時にルーラ数回でへたりこんでたからルーラの消費MPもかなり高いんだよな

>広範囲爆撃のイオナズンを点で放つんだから相当威力やべーよなアレ
威力自体はイオナズンと同じ
シグマが自己申告してる

ヴェルザーとかいうやつのせいでややこしくなってる感

ポップがやばい奴には変わりないな
キルがあいつ早く殺したいって考えてたのは大正解
バーン様は魔法使いとして格下同然という認識(まぁ事実だが)で舐め腐ったのがアダになった

>ダイ戦での竜魔人バラン弱すぎじゃねって後から見ると思う
>手加減してるにしても
竜の力　魔族の魔力　人間の心が一体化して初めて真価を発揮するのに
人間の心を捨ててる不完全体だったから

>>広範囲爆撃のイオナズンを点で放つんだから相当威力やべーよなアレ
>威力自体はイオナズンと同じ
>シグマが自己申告してる
だから火力の総量は変わらなくても焦点絞ってんなら一点の威力は違うでしょ

>メラゾーマ20発は軽いって言ってるポップがダイの剣作る時にルーラ数回でへたりこんでた
この世界メラゾーマが安いよな

バーンが格下に見てるバランも
ダイ戦のバランも人の心の欠けたバランだろうし
最終戦辺りはちょっと取り戻してるのでバーンの知ってるバランより強いと思う

>>メラゾーマ20発は軽いって言ってるポップがダイの剣作る時にルーラ数回でへたりこんでた
>この世界メラゾーマが安いよな
初期から使えた呪文だから撃ち慣れてて負担が軽いのかも

>>>広範囲爆撃のイオナズンを点で放つんだから相当威力やべーよなアレ
>>威力自体はイオナズンと同じ
>>シグマが自己申告してる
>だから火力の総量は変わらなくても焦点絞ってんなら一点の威力は違うでしょ
ヒムのヒートナックルと同じく密着してなきゃ効果なし＋威力はイオナズンと同等って言ってるから普通にイオナズンと同じ威力では

竜の血で蘇ったポップだから常人よりHP高くてもまあおかしくは無いな

ルーラもキメラの翼が貴重に感じる世界だから消耗高くなってそうな
賢者が使えないでノヴァが使ったりしてたしトベルーラなんてのもあるけど

>広範囲爆撃のイオナズンを点で放つんだから相当威力やべーよなアレ
そもそもイオナズンと同等の威力というだけでイオ系呪文…いや呪文なのかどうかすら分からない

>>>>広範囲爆撃のイオナズンを点で放つんだから相当威力やべーよなアレ
>>>威力自体はイオナズンと同じ
>>>シグマが自己申告してる
>>だから火力の総量は変わらなくても焦点絞ってんなら一点の威力は違うでしょ
>ヒムのヒートナックルと同じく密着してなきゃ効果なし＋威力はイオナズンと同等って言ってるから普通にイオナズンと同じ威力では
威力が分散しない仕組みなんだから普通のイオナズンよりダメージ効率が段違いって話だろ
全く同じだったらイオナズンと同等以下の火力になるわ

>だから火力の総量は変わらなくても焦点絞ってんなら一点の威力は違うでしょ
イオナズンより弱い呪文を絞り込んで射程を犠牲にしてようやくイオナズンと同等の威力にまでできてるってことでしょ

>威力が分散しない仕組みなんだから普通のイオナズンよりダメージ効率が段違いって話だろ
>全く同じだったらイオナズンって同等以下の火力になるわ
いやだからライトニングバスターの威力はイオナズンと同等って言ってるんだからそのまんまじゃ…

全盛期竜魔人バランなら鬼眼王より上だろうな

>>だから火力の総量は変わらなくても焦点絞ってんなら一点の威力は違うでしょ
>イオナズンより弱い呪文を絞り込んで射程を犠牲にしてようやくイオナズンと同等の威力にまでできてるってことでしょ
ライトニングバスターは片手でやってるから使ってる呪文はイオナズンじゃないからな

これは巧妙なイオナズンスレ

いつまで水掛け論してんだよ

>全盛期竜魔人バランなら鬼眼王より上だろうな

>>威力が分散しない仕組みなんだから普通のイオナズンよりダメージ効率が段違いって話だろ
>>全く同じだったらイオナズンって同等以下の火力になるわ
>いやだからライトニングバスターの威力はイオナズンと同等って言ってるんだからそのまんまじゃ…
バーンのイオナズンなみのイオラ連発でも一発で即死じゃないにしてもあんなズタボロにならんし通常のイオナズンよりは遥かに強いでしょ

イオナズンと同等の威力というのを
イオナズンと同等の与ダメージと捉えるか
イオナズンと同等の出力と捉えるか

過去の竜の騎士が凍れる時間の秘法、アストロンを貫通する技を使っていて
ミストに預けているボディの秘密を見抜かれてそっちに撃たれる〜というケースを恐れていたのかも

>バーンのイオナズンなみのイオラ連発でも一発で即死じゃないにしてもあんなズタボロにならんし通常のイオナズンよりは遥かに強いでしょ
ポップ「いや俺バーンのイオラなんて食らったことないし…」

バーンとバランの力の差を考えれば考えるほどヴェルザーの強さがよく分からなくなる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1210108344
食らってないな

>No.1210108344
これは食らってますわ

>バーンとバランの力の差を考えれば考えるほどヴェルザーの強さがよく分からなくなる
若い分本編バランより大分強いと思う

>No.1210108344
どう見ても食らってない

>ヴェルザーとかいうやつのせいでややこしくなってる感
後付けとか無視して好意的に考えると
老バーン的な通常形態を倒して、真バーン出す前の時点で精霊に封印されたって感じじゃないかな

>No.1210108344
めっちゃ食らってる

>>No.1210108344
>これは食らってますわ
さすがにネタで言ってるんだよな？

零距離の渾身のイオで絶命したガルダンディーの例もあるから普通に密着だと威力は上がる
とは言えライトニングバスターが『イオナズン相当』の威力であってもイオ系の効果とは限らないから何ともね…

>No.1210108344
比較対象にしたいなら直撃食らった状態のズタボロ具合が見れなきゃ意味ねーじゃん

>食らってないな
>これは食らってますわ
>どう見ても食らってない
間近で見て、威力は肌身で知ったってところかな

>ヴェルザーとかいうやつのせいでややこしくなってる感
魔界をバーンと実力的に二分したって設定もあるからなあいつ

竜の騎士って寿命自体は人間と大差ないのかね
サイヤ人みたいに若い時代が長いとかあって良いと思うけど

全盛期バランは通常状態のただの紋章閃だけで国一つ吹き飛ばす桁違いの強さ
通常状態で真バーンよりはるかに上だ
そんなバランより僅かに強かったヴェルザー

至近距離で爆発してほぼノーダメなら直接当てて瀕死にさせるライトニングバスターと威力同等では無いわな

>零距離の渾身のイオで絶命したガルダンディーの例もあるから普通に密着だと威力は上がる
結局これよな

魔界最強大魔王バーンは自称他称問わずずっと言ってるので単純な強さの話ならバーン>ヴェルザーでいいでしょ

>全盛期バランは通常状態のただの紋章閃だけで国一つ吹き飛ばす桁違いの強さ
>通常状態で真バーンよりはるかに上だ
>そんなバランより僅かに強かったヴェルザー
いやヴェルザーはバランに負けたから

>零距離の渾身のイオで絶命したガルダンディーの例もあるから普通に密着だと威力は上がる
まぁギラも収束ビームでパワーは上がってたね

>至近距離で爆発してほぼノーダメなら直接当てて瀕死にさせるライトニングバスターと威力同等では無いわな
お前は何を言っているんだ…

収束や密度上げれば呪文の威力上がるなんて散々出てきたのにエアプが必死に逆張りしてて笑う

全盛期竜魔人バランこと竜魔神バランは鬼眼王3体相手でも余裕で倒せる強さ

>>零距離の渾身のイオで絶命したガルダンディーの例もあるから普通に密着だと威力は上がる
>結局これよな
密着で威力上がってイオナズンと同等の威力
密着以外に効果ないって言ってるからなシグマ

>若い分本編バランより大分強いと思う
この前にアバン褒めてるのいいよね…

>>至近距離で爆発してほぼノーダメなら直接当てて瀕死にさせるライトニングバスターと威力同等では無いわな
>お前は何を言っているんだ…
分からないなら無理に食い下がらなくていいよエアプくん

>>そんなバランより僅かに強かったヴェルザー
>いやヴェルザーはバランに負けたから
負けてませんけどー？
天界の精霊どものせいですけどー！

ゼロ距離で当ててようやくイオナズンの爆撃と同じくらいのダメージを与えられるライトニングバスターガンダム

>>>零距離の渾身のイオで絶命したガルダンディーの例もあるから普通に密着だと威力は上がる
>>結局これよな
>密着で威力上がってイオナズンと同等の威力
>密着以外に効果ないって言ってるからなシグマ
密着で威力上げてるなんて台詞ないぞ捏造すんな

>>>至近距離で爆発してほぼノーダメなら直接当てて瀕死にさせるライトニングバスターと威力同等では無いわな
>>お前は何を言っているんだ…
>分からないなら無理に食い下がらなくていいよエアプくん
食らってないイオラを比較に出してる時点で無茶苦茶だと気づけ

イオナズンと同等の威力としか言ってないし密着でダメージ効率上がるでしょ収束ギラみたいに

バーン様の発言は当てにならない
少なく見積もっても老バーンより竜魔人バランの方が強い

>>>そんなバランより僅かに強かったヴェルザー
>>いやヴェルザーはバランに負けたから
>負けてませんけどー？
>天界の精霊どものせいですけどー！
負けた後に仕事されたんじゃねーか！

収束で威力を上げる
ゼロ距離で威力を上げる
両方を併用してただのイオかイオラをイオナズン並みの威力にしてるとしたらコスパは良いな

全体攻撃魔法の威力が一点に集中してるってことだと思ってた

エアプってプレイしたんか？あのクソゲー

>>>>至近距離で爆発してほぼノーダメなら直接当てて瀕死にさせるライトニングバスターと威力同等では無いわな
>>>お前は何を言っているんだ…
>>分からないなら無理に食い下がらなくていいよエアプくん
>食らってないイオラを比較に出してる時点で無茶苦茶だと気づけ
食らってないことにしたいだけじゃんお前

>収束で威力を上げる
>ゼロ距離で威力を上げる
>両方を併用してただのイオかイオラをイオナズン並みの威力にしてるとしたらコスパは良いな
消費MP変わるんかな

>イオナズンと同等の威力としか言ってないし密着でダメージ効率上がるでしょ収束ギラみたいに
そもそもライトニングバスターは密着してないと効果ない技でそのライトニングバスターの威力がイオナズンと同等って言ってるから

>収束で威力を上げる
>ゼロ距離で威力を上げる
>両方を併用してただのイオかイオラをイオナズン並みの威力にしてるとしたらコスパは良いな
原作でそんな説明ないのに捏造してんのキモ

>イオナズンと同等の威力としか言ってないし密着でダメージ効率上がるでしょ収束ギラみたいに
密着でダメージ効率上げた結果イオナズン並みなんでしょ

>1714178501877.jpg
ここ考えると獄炎のハドラーって割と詰んでたよね
凍れる時間の秘法防いだらバラン襲来で防げなかったら本編ルートだから

>全体攻撃魔法の威力が一点に集中してるってことだと思ってた
それは私だ

バランとバーンどちらが強いかってスレで話題をかっさらうライトニングバスター

>食らってないことにしたいだけじゃんお前
No.1210108344のどこを見ればポップがイオラを食らってるように見えるんだ
明らかに違うところに着弾しとるやんけ

>>1714178501877.jpg
>ここ考えると獄炎のハドラーって割と詰んでたよね
>凍れる時間の秘法防いだらバラン襲来で防げなかったら本編ルートだから
アバンに勝っても
バーン様に取り込まれるか
バランに討たれるかの二択しかないんだよね

打点150位の近接攻撃と考えるとシグマ級の敵ならそんなもんかって感じのライトニングバスター

>>イオナズンと同等の威力としか言ってないし密着でダメージ効率上がるでしょ収束ギラみたいに
>そもそもライトニングバスターは密着してないと効果ない技でそのライトニングバスターの威力がイオナズンと同等って言ってるから
ガルダンディー倒したイオだってイオ相当の威力しかないという言い回しになるけど実際の威力がまた別になるだろ

>>1714178501877.jpg
>ここ考えると獄炎のハドラーって割と詰んでたよね
>凍れる時間の秘法防いだらバラン襲来で防げなかったら本編ルートだから
ハドラー「やった！アバンを倒したぞ！所詮は人間！恐怖のように感じたのは気の迷いだったのだ！」
バーン「よくやったハドラー次の相手は竜の騎士バランだアバンの3倍は強い」
ハドラー「」

>原作でそんな説明ないのに捏造してんのキモ
だってイオナズン使ってるならイオナズンと同等の威力なんて言い方しないだろ

>原作でそんな説明ないのに捏造してんのキモ
としたら

ライトニングバスターとか名前からカッコいい上に
あのウマヅラも銀ピカでカッコいいし発動の仕方も切り札感あってマジカッコいいからな
こども心にビンビンくる

>>イオナズンと同等の威力としか言ってないし密着でダメージ効率上がるでしょ収束ギラみたいに
>密着でダメージ効率上げた結果イオナズン並みなんでしょ
アルビナスは片手でベギラゴン使えるしそれぞれが各最大呪文使えると考えるのが普通だよ

>>原作でそんな説明ないのに捏造してんのキモ
>だってイオナズン使ってるならイオナズンと同等の威力なんて言い方しないだろ
まあ片手撃ちだからイオナズンじゃないんだよなライトニングバスターに使われてるイオ系呪文

ヴェルザーの強さが今ひとつわからない

>>原作でそんな説明ないのに捏造してんのキモ
>だってイオナズン使ってるならイオナズンと同等の威力なんて言い方しないだろ
使えるだろ
アルビナスがベギラゴンでフェンブレンがバギクロス使えるのと同等に
むしろなんで使えないと思った？

>>>原作でそんな説明ないのに捏造してんのキモ
>>だってイオナズン使ってるならイオナズンと同等の威力なんて言い方しないだろ
>まあ片手撃ちだからイオナズンじゃないんだよなライトニングバスターに使われてるイオ系呪文
アルビナスが片手でベギラゴン使ってるんで

>バランとバーンどちらが強いかってスレで話題をかっさらうライトニングバスター
大抵の男子は腕に銃火器仕込むの好きだからね
コブラよりも前からあるよね

>原作でそんな説明ないのに捏造してんのキモ
違うって説明はあんの？

ブロックはヒャド系だったのかな

というか両手が使えない状態ですら針状のベギラゴン撃ってるからなアルビナス

>アルビナスが片手でベギラゴン使ってるんで
ありゃ言及のあるアルビナスが特別なだけだ

>>原作でそんな説明ないのに捏造してんのキモ
>違うって説明はあんの？
悪魔の証明やめろ
原作に無いから以外に無いわ

>というか両手が使えない状態ですら針状のベギラゴン撃ってるからなアルビナス
ニードルサウザンドがベギラゴンってことになったからバランvsヒュンケルで二人とも始末しようと使ったのがおかしなことに
バランには効いても鎧の魔槍でヒュンケルノーダメだろって

>>アルビナスが片手でベギラゴン使ってるんで
>ありゃ言及のあるアルビナスが特別なだけだ
シグマも言及あるだろ切り札の片手イオナズンなんだから

>というか両手が使えない状態ですら針状のベギラゴン撃ってるからなアルビナス
アレ基本的にニードルサウザンドの方が凶悪な性能だよね…

>マザー「あなたはしにました」
>バラン「それ私です」
>マザー「えっ！？」
なんかこいつ思い浮かんだ

>>>アルビナスが片手でベギラゴン使ってるんで
>>ありゃ言及のあるアルビナスが特別なだけだ
>シグマも言及あるだろ切り札の片手イオナズンなんだから
イオナズンと同等の威力と言ってるだけでイオナズンとは言ってない…

ダイとの戦闘は心の奥で気が付かないような手加減意識もあったのかも？
竜魔人以上想定のハドラーが怒ったバランに手も足も出なかったから
バランの場合怒りや殺意で強さの上限突破するとか…？

>>>>アルビナスが片手でベギラゴン使ってるんで
>>>ありゃ言及のあるアルビナスが特別なだけだ
>>シグマも言及あるだろ切り札の片手イオナズンなんだから
>イオナズンと同等の威力と言ってるだけでイオナズンとは言ってない…
片手でイオナズン撃てる
前例のように収束で呪文のダメージは変わる
これだけで充分なのに必死に逆張りすんなよ

>ダイとの戦闘は心の奥で気が付かないような手加減意識もあったのかも？
手加減しまくりだよ

>ダイとの戦闘は心の奥で気が付かないような手加減意識もあったのかも？
>竜魔人以上想定のハドラーが怒ったバランに手も足も出なかったから
>バランの場合怒りや殺意で強さの上限突破するとか…？
そもそも通常状態でもバランに実質負けてるんだから竜魔人になればそりゃ手も足も出ないわなって

片手でイオナズン撃てる制約で至近距離限定なのかもなシグマに関しては

>悪魔の証明やめろ
>原作に無いから以外に無いわ
他人キモいとか言ったくせに違うって証拠はねえのか
笑うわ

結局真バーン様＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞ヴェルザーってことなの？

余の強さを再認識するスレのハズが…

>>ダイとの戦闘は心の奥で気が付かないような手加減意識もあったのかも？
>手加減しまくりだよ
バギッ！！

>>バーンとバランの力の差を考えれば考えるほどヴェルザーの強さがよく分からなくなる
>若い分本編バランより大分強いと思う
20代前半と30代後半じゃどうやっても体力に差が出るからな…

大体真バーンと同じくらいの強さのヴェルザー一族倒してるもんなぁ

>ダイとの戦闘は心の奥で気が付かないような手加減意識もあったのかも？
手加減意識はあったろうがダイに反撃されまくった際に消えているはずではある
ダイの記憶消去をやろうとしたので力がガタ落ちしたんじゃないかね

仮になんで密着でイオナズン相当だと弱いと判断するのかよくわからん
格闘戦という状況で不意に溜めも無くイオナズン級の技を叩き込まれるって恐怖だぞ
賢者ポップほどじゃ無いにせよ使い手によって威力が変わることも含めかなり恐ろしい部類（十分決め手になる）

>>悪魔の証明やめろ
>>原作に無いから以外に無いわ
>他人キモいとか言ったくせに違うって証拠はねえのか
>笑うわ
原作に言及無いから認められないってだけなのに駄々こねてる馬鹿で笑う

>結局真バーン様＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞ヴェルザーってことなの？
ヴェルさんにもなんか奥の手みたいなのあるかもな

強さに説得力があればあるほどギガブレイクで来いして耐えるクロコダインの株が上がる

>大体真バーンと同じくらいの強さのヴェルザー一族倒してるもんなぁ
いや真バーンと同等って話は別にない
ヴェルザーの強さについては魔界をバーンと実力的に二分したってコミックスでの解説くらいしかない

>強さに説得力があればあるほどギガブレイクで来いして耐えるクロコダインの株が上がる
あれは一応バランも無意識に手加減してる

>原作に言及無いから認められない

>使えるだろ
>アルビナスがベギラゴンでフェンブレンがバギクロス使えるのと同等に
>むしろなんで使えないと思った？
シグマはイオナズン使えると思うがライトニングバスターにイオナズンは使われてない

>>バーンとバランの力の差を考えれば考えるほどヴェルザーの強さがよく分からなくなる
>若い分本編バランより大分強いと思う
出てたらだいぶ歴史変わってたな

>>結局真バーン様＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞ヴェルザーってことなの？
>ヴェルさんにもなんか奥の手みたいなのあるかもな
人間形態化！

>原作に言及無いから認められないってだけなのに駄々こねてる馬鹿で笑う
その部分じゃないんだぞ？わからん？

>>>ダイとの戦闘は心の奥で気が付かないような手加減意識もあったのかも？
>>手加減しまくりだよ
>バギッ！！
やっぱり女性が死ぬのはトラウマなのかも

>>>バーンとバランの力の差を考えれば考えるほどヴェルザーの強さがよく分からなくなる
>>若い分本編バランより大分強いと思う
>出てたらだいぶ歴史変わってたな
勇者アバンではなく勇者バランが歴史に

>結局真バーン様＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞ヴェルザーってことなの？
ヴェルザーは一族の強みあるしそのうち復活するしで強みが違うんでない
天界の奴らが横やり入れやがって…

人間みたいな心を持ったドラゴンと書くととても強そうなヴェルザー

>仮になんで密着でイオナズン相当だと弱いと判断するのかよくわからん
>格闘戦という状況で不意に溜めも無くイオナズン級の技を叩き込まれるって恐怖だぞ
>賢者ポップほどじゃ無いにせよ使い手によって威力が変わることも含めかなり恐ろしい部類（十分決め手になる）
密着収束状態のイオナズンだから分散型の通常威力高くてもおかしくないってだけの話に必死に食い下がってるのがいるってだけだよ

>強さに説得力があればあるほどギガブレイクで来いして耐えるクロコダインの株が上がる
防御に全力を注げるなら耐えれる
傷さえ治せば体力は気合で耐える
ポップのお陰でメンタル面に圧倒的にバフが入ったので気合最強

>>>>ダイとの戦闘は心の奥で気が付かないような手加減意識もあったのかも？
>>>手加減しまくりだよ
>>バギッ！！
>やっぱり女性が死ぬのはトラウマなのかも
まあこの後ドルオーラぶちこもうとするんですけどね
息子もいる国にかまそうとしてるんだから単細胞にもほどがある

>いや真バーンと同等って話は別にない
>ヴェルザーの強さについては魔界をバーンと実力的に二分したってコミックスでの解説くらいしかない
いうてもそれは実質同等って言ってるようなもんじゃないか…？
真バーンのこと知らなかったわけじゃないみたいだし
まぁ殺しても何度でも復活するのが強みだとしたら鬱陶しすぎるけども

>人間みたいな心を持ったドラゴンと書くととても強そうなヴェルザー
まるでいい奴みたいな印象すら受ける

>やっぱり女性が死ぬのはトラウマなのかも
ただの女性じゃない
姫なんだ

>何をやらかすか分からない人間の部分を捨てたバランにはありえない奇跡を起こす底力は無いかもしれない
良く考えたらマザードラゴンなんで自分に孫（みたいなもん）いるの知らんのだ

>>いや真バーンと同等って話は別にない
>>ヴェルザーの強さについては魔界をバーンと実力的に二分したってコミックスでの解説くらいしかない
>いうてもそれは実質同等って言ってるようなもんじゃないか…？
>真バーンのこと知らなかったわけじゃないみたいだし
>まぁ殺しても何度でも復活するのが強みだとしたら鬱陶しすぎるけども
けどバーンは普段は老バーンで過ごしてるからなぁ

>バーンとバランの力の差を考えれば考えるほどヴェルザーの強さがよく分からなくなる
ヴェルザーは不死身なのが最大の強みだから
バラン戦ではその不死身封じられちゃったから負けるのも仕方ない

>>原作に言及無いから認められないってだけなのに駄々こねてる馬鹿で笑う
>その部分じゃないんだぞ？わからん？
お前が元のレス読み返せよ原作にもない捏造言ってるだけだから

>>やっぱり女性が死ぬのはトラウマなのかも
>ただの女性じゃない
>姫なんだ
レオナにライデイン撃った時も「女を殺したくはない」って言ってるから…

紋章+ライデイン+アバンストラッシュより強い
紋章+ギガデイン+剣撃で服破れてちょっと怪我する程度

ヴェルザーも不死身の特性を永劫に捨てて真の形態へと変わるなんてこともあるのかな

考えてみたらイオナズン並みの威力って言われてもHP200以上ある人間は仕留められないんだなゲームだと

大魔王バーンも使ったらいかん鬼眼王バーン形態あるしな

>>何をやらかすか分からない人間の部分を捨てたバランにはありえない奇跡を起こす底力は無いかもしれない
>良く考えたらマザードラゴンなんで自分に孫（みたいなもん）いるの知らんのだ
所詮は中間管理職だから
神様が上から直接介入して紋章プレゼントしたってことだ
マザーにほうれんそうはしない！

>お前が元のレス読み返せよ原作にもない捏造言ってるだけだから
原作の威を借る豚が他人をキモいって発言するのがね

>>バーンとバランの力の差を考えれば考えるほどヴェルザーの強さがよく分からなくなる
>ヴェルザーは不死身なのが最大の強みだから
>バラン戦ではその不死身封じられちゃったから負けるのも仕方ない
「時を経てよみがえることができたのだ」って言ってたから魔人ブウみたいにその場で即復活みたいな感じじゃなくて結構な時間が経ってから蘇るみたいな感じ
なのでバランに負けたのはそのまんま負け

>No.1210098471
あの武器使ってあそこまで長く戦った経験がないのだろう

>考えてみたらイオナズン並みの威力って言われてもHP200以上ある人間は仕留められないんだなゲームだと
そんなこと言ったらフィンガーフレアボムズは原作仕様だと骨も残らん

>ヴェルザーも不死身の特性を永劫に捨てて真の形態へと変わるなんてこともあるのかな
あっちは一時的に敗北しようが最終的に勝てば良いのだみたいなメンタル臭いからどうだろう…

>>お前が元のレス読み返せよ原作にもない捏造言ってるだけだから
>原作の威を借る豚が他人をキモいって発言するのがね
自分が原作無視して妄想と願望ほざいてるキモ豚って自覚はあるんだ

絶対的な強さと引き換えに日常生活が不便すぎる…

若い時のバランがハドラー倒しに行ったら相手にすらならんかったろうな…

老バーンも無敵のミストバーンがいるからなぁ
その時点でもバランが勝てるかどうか

>自分が原作無視して妄想と願望ほざいてるキモ豚って自覚はあるんだ
自覚？

>絶対的な強さと引き換えに日常生活が不便すぎる…
今後は食事や酒の際には部下に介護してもらう必要がある鬼眼王バーン

今のうちにヴェルザーの判定を決めておけばダイの続編に役立てるかもしれない

ギラやイオで収束密着で威力上がる説明はあるような

>絶対的な強さと引き換えに日常生活が不便すぎる…
全てにおいてバランスよくデカくなるならともかく
顔とかは元のサイズのままだから食事とか大変そうだな

>今のうちにヴェルザーの判定を決めておけばダイの続編に役立てるかもしれない
判定って？

>マザー「あなたはしにました」
>バラン「それ私です」
>マザー「えっ！？」
お前の作った騎士ちょっと想定外の仕様多すぎるだろ

原作の威を狩るとか馬鹿すぎんだろ
みんなそれ前提に喋ってんのに

先に折れた方が勝ちで良いよ

>絶対的な強さと引き換えに日常生活が不便すぎる…
すけべ魔王だからエッチな女の子と遊べなくなるのは辛い

>>自分が原作無視して妄想と願望ほざいてるキモ豚って自覚はあるんだ
>自覚？
原作にもない妄想喋ってるキモい馬鹿がお前だよ

>絶対的な強さと引き換えに日常生活が不便すぎる…
今思うと後のドラクエの巨大ボスが参考にしてるかもしれない大きさよね

>原作の威を狩るとか馬鹿すぎんだろ
>みんなそれ前提に喋ってんのに
言った事が間違いないなら他人をキモいとか言っていいんだな

>老バーンも無敵のミストバーンがいるからなぁ
>その時点でもバランが勝てるかどうか
ぶっちゃけ真バーンになるより真ミスト＋バーンのタッグでかかった方が強いよな

>原作にもない妄想喋ってるキモい馬鹿がお前だよ
原作にあるんですか！

昔バーンとヴェルザーが戦った時は高レベルながらも同レベルで
その後負けたヴェルザーは低迷、バーンは飛躍的にレベルアップし続けたんじゃないの

>すけべ魔王だからエッチな女の子と遊べなくなるのは辛い
あのまま遊ぶぞ
女は死ぬ

>絶対的な強さと引き換えに日常生活が不便すぎる…
鬼眼の力って割と唐突だと思うんだが先にゴロアに使ってたの上手いよなあ

呪文集束ってポップだけの特技じゃ

>原作の威を狩るとか馬鹿すぎんだろ
正論盾に他人を侮辱するのを叩いてんだよ

こういうスレじゃないんですかね

>>絶対的な強さと引き換えに日常生活が不便すぎる…
>今思うと後のドラクエの巨大ボスが参考にしてるかもしれない大きさよね
もうダイが最終回迎えるころにはブオーンとかの巨大ボスが出てたからドラクエ

>なのでバランに負けたのはそのまんま負け

>呪文集束ってポップだけの特技じゃ
アルビナスとか

>こういうスレじゃないんですかね
原作にないなら妄想！許さない！

>>原作の威を狩るとか馬鹿すぎんだろ
>>みんなそれ前提に喋ってんのに
>言った事が間違いないなら他人をキモいとか言っていいんだな
相手を先に豚とか言い出した口の悪い馬鹿のブーメラン

>絶対的な強さと引き換えに日常生活が不便すぎる…
二度と元に戻る手段がないというね

まあうんライトニングバスターについてはもう別スレ立ててそっちで…

>若い時のバランがハドラー倒しに行ったら相手にすらならんかったろうな…
油断しなかったら超魔生物でも首斬られるところだったし
竜魔人化したら一方的もいいところだったな

>>こういうスレじゃないんですかね
>原作にないなら妄想！許さない！
実際妄想じゃん

>>>こういうスレじゃないんですかね
>>原作にないなら妄想！許さない！
>実際妄想じゃん
それはそう

>相手を先に豚とか言い出した口の悪い馬鹿のブーメラン
相手が先にやったから俺は悪くない？

竜の紋章2個あり竜魔人じゃないと勝てないとかチートすぎるだろバーン様

>>原作の威を狩るとか馬鹿すぎんだろ
>正論盾に他人を侮辱するのを叩いてんだよ
なら自分が叩かれても文句言うなキモ豚

「この後天界に攻め入ってお前の封印を解いてやろうか？ワッハッハ」とか言うの完全な煽りだとしても本当にやりそうで好き

>昔バーンとヴェルザーが戦った時は高レベルながらも同レベルで
>その後負けたヴェルザーは低迷、バーンは飛躍的にレベルアップし続けたんじゃないの
それはない
バーンがジジイになったのは何千年も前のことでヴェルザーが冥竜王になったのは数百年前のことだから

ヴェルザーのやばいところは基本不滅ってところで
勝っても復活してくる厄介さが強いんだよな
ただそいつが岩に封印されてるもんだから煽りたくもなるよな

>>絶対的な強さと引き換えに日常生活が不便すぎる…
>二度と元に戻る手段がないというね
バカデカくなってから生活しづらそう

アニメになって初めて色付きみたけど赤なんだなこいつ
クロコダインがピンクだったのと同じくらいの衝撃だった

相手の方が正論なのは認めてて笑う

>>若い時のバランがハドラー倒しに行ったら相手にすらならんかったろうな…
>油断しなかったら超魔生物でも首斬られるところだったし
>竜魔人化したら一方的もいいところだったな
あれは油断じゃなくて武器が錆びてたからでは

>相手の方が正論なのは認めてて笑う
自演の一人会話だよ

>あっちは一時的に敗北しようが最終的に勝てば良いのだみたいなメンタル臭いからどうだろう…
ライバルであるあの大魔王バーンを降した＋憎きバランの息子、の勇者ダイ
が相手となったらさすがに心境変わることもあるのかな…どうかな
復讐心と自己顕示欲が肥大して絶対に負けられないと勝利に執着したら不死身捨てるかな…

>原作に言及無いから認められないってだけなのに駄々こねてる馬鹿で笑う
原作に言及無いってんならそもそもライトニングバスターにイオナズンが使用されてるって言及がまず無いんだよな…
イオナズンと同等の威力の何かでしかない

>アニメになって初めて色付きみたけど赤なんだなこいつ
>クロコダインがピンクだったのと同じくらいの衝撃だった
なんとなく緑色の感覚だったね

>なら自分が叩かれても文句言うなキモ豚
そろそろ黙れトシゾー

バーンって魔界にいりゃずっと王様だったのに
わざわざ地上来んなよ

>アニメになって初めて色付きみたけど赤なんだなこいつ
>クロコダインがピンクだったのと同じくらいの衝撃だった
黄色のイメージあったなぁ

>アニメになって初めて色付きみたけど赤なんだなこいつ
>クロコダインがピンクだったのと同じくらいの衝撃だった
以前にソシャゲで出た時は確か別の色だった
とてつもなく気持ち悪いカラーリングだった覚えが

>二度と元に戻る手段がないというね
勝ったとしても素のテンションに戻ったとき頭抱えそう

>バーンって魔界にいりゃずっと王様だったのに
>わざわざ地上来んなよ
壊すつもりなので…

>>原作に言及無いから認められないってだけなのに駄々こねてる馬鹿で笑う
>原作に言及無いってんならそもそもライトニングバスターにイオナズンが使用されてるって言及がまず無いんだよな…
>イオナズンと同等の威力の何かでしかない
駒が各最大呪文撃てるんだからシグマもイオナズン撃ってると考えるのが普通だし撃てない道理がないでしょ

>原作に言及無いってんならそもそもライトニングバスターにイオナズンが使用されてるって言及がまず無いんだよな…
イオ系だろうけどイオナズンじゃないんだろうな
イオナズンじゃないって言及もないけど

>バーンって魔界にいりゃずっと王様だったのに
>わざわざ地上来んなよ
魔界なんて不毛の大地すぎてクソだから太陽当てていいところに変えたかった

>竜の紋章2個あり竜魔人じゃないと勝てないとかチートすぎるだろバーン様
バーン様「ダイの方がチートなのだ…！」

>>二度と元に戻る手段がないというね
>勝ったとしても素のテンションに戻ったとき頭抱えそう
とりあえず天界に喧嘩売るとか他にもやる事はあるけど
それらが全部終わったらどうすんだろうな

>駒が各最大呪文撃てるんだからシグマもイオナズン撃ってると考えるのが普通だし撃てない道理がないでしょ
でも原作だと使ってない
キミの理論だよ

>>竜の紋章2個あり竜魔人じゃないと勝てないとかチートすぎるだろバーン様
>バーン様「ダイの方がチートなのだ…！」
ダイ「それはそう」

つまらん逆張りの為にシグマがイオナズン撃てないことになっててなんか笑う

ハドラーってバランより強い筈なのに何でボコられてたの？

>バーンって魔界にいりゃずっと王様だったのに
>わざわざ地上来んなよ
魔界は娯楽がねぇんだ

>No.1210119134
地元征服してもう一つ上に世界がありますなったら行くだろ

>でも原作だと使ってない
使ってないって言及あるんですか？原作で

青い空が見たかった
ってバーン様とドラクエビルダーズが似たような事言ってるのは笑う

バーン様の「なんで人間に肩入れすんねんボケ」という気持ちもわかる
わかるが「魔族側に肩入れしたらバランス悪過ぎだろ」というのはバーン様にヴェルザー見たら分かるから困る

>No.1210119731
もとに戻る手段を探す旅かな

明確に呪文使ったの女王のアルビナスと僧正のフェンブレンだけだから
それだけで全駒最大呪文使えるは言い過ぎ
ブロームに至ってはヒャド系の何かすら使ってない

>>>二度と元に戻る手段がないというね
>>勝ったとしても素のテンションに戻ったとき頭抱えそう
>とりあえず天界に喧嘩売るとか他にもやる事はあるけど
>それらが全部終わったらどうすんだろうな
またミスト枠のあやしいかげ連れてきて管理任せて
自分は人間体エンジョイしたりできないかな？

バーン＞バランだったら魔界でヴェルザーがバーンと渡り合えてたのおかしくない？
バーン≧ヴェルザーくらいじゃないとバーン様が魔界を支配してたでしょ

>>でも原作だと使ってない
>使ってないって言及あるんですか？原作で
使ってないからあるね

>>駒が各最大呪文撃てるんだからシグマもイオナズン撃ってると考えるのが普通だし撃てない道理がないでしょ
>でも原作だと使ってない
>キミの理論だよ
それ別人だけど
イオナズンと違うなら違うって言及が必要だけどそれ出せないんでしょ？

>ハドラーってバランより強い筈なのに何でボコられてたの？
どのタイミングの事言ってるかはさておいてハドラーがバランより強かったタイミング生前では無かったんじゃないかな？
最後は同格

>イオナズンと違うなら違うって言及が必要だけどそれ出せないんでしょ？
イオラを収束した訳でもないよなアレ
そもそも魔法なんかな

>バーン＞バランだったら魔界でヴェルザーがバーンと渡り合えてたのおかしくない？
>バーン≧ヴェルザーくらいじゃないとバーン様が魔界を支配してたでしょ
本編バランより大分強いと思われる若バランが瀕死になって
ギリギリ勝てるぐらいの強さ＋不死身だしなぁ

ハドラー様が使える呪文を一つずつ授かったのかな
ヒャドは苦手そうだ

>ハドラーってバランより強い筈なのに何でボコられてたの？
実際はバランの方が強かったから

>バーン＞バランだったら魔界でヴェルザーがバーンと渡り合えてたのおかしくない？
>バーン≧ヴェルザーくらいじゃないとバーン様が魔界を支配してたでしょ
あいつら他一人含めて不戦協定結んでたとか
お互い邪魔せず競争な！って

>以前にソシャゲで出た時は確か別の色だった
>とてつもなく気持ち悪いカラーリングだった覚えが
まー変わって良かった

>>ハドラーってバランより強い筈なのに何でボコられてたの？
>どのタイミングの事言ってるかはさておいてハドラーがバランより強かったタイミング生前では無かったんじゃないかな？
>最後は同格
最後も竜魔人バランよりは格下だったろハドラー

>バーン＞バランだったら魔界でヴェルザーがバーンと渡り合えてたのおかしくない？
>バーン≧ヴェルザーくらいじゃないとバーン様が魔界を支配してたでしょ
真バーンは無理でも老バーンには良い勝負できるくらいの実力だったんじゃね？
老バーンのまま戦って万一負けて死ぬのも真バーンになって寿命縮むのも嫌だろうから戦い避けるだろう

>>イオナズンと違うなら違うって言及が必要だけどそれ出せないんでしょ？
>イオラを収束した訳でもないよなアレ
>そもそも魔法なんかな
駒が魔法的な力使うなら基本的に各系統の呪文使ってるしシグマだけイオ系呪文じゃない理由の方が難しいんよね

>まー変わって良かった
顔色ヤバいな

>それ別人だけど
>イオナズンと違うなら違うって言及が必要だけどそれ出せないんでしょ？
俺だって別人だけど
言及なんていらないよ
使った描写が大事で使った描写はないそれが全てイオナズン使ったっていう言及されてないからね

超魔ハドラーも原作ではかなりカラーリングが微妙だった覚えが

バーン様強いけど想像力は並みなんだな

>>以前にソシャゲで出た時は確か別の色だった
>>とてつもなく気持ち悪いカラーリングだった覚えが
>まー変わって良かった
真魔剛竜剣柄頭でかすぎだろ
クッソ重量バランス悪そうだな…

マキシムにHP測って貰えば正確に強さがわかるのだがな

>>>ハドラーってバランより強い筈なのに何でボコられてたの？
>>どのタイミングの事言ってるかはさておいてハドラーがバランより強かったタイミング生前では無かったんじゃないかな？
>>最後は同格
>最後も竜魔人バランよりは格下だったろハドラー
いくら何でもここまでボコられるわけ無いだろ！？の理由が「ダイに手を出したからだ」だったので同格かなと

井戸魔人バランなら

星ドラ（ソシャゲ）でヴェルザー出てたけどデバフマシマシのボスだったな
ひたすら眠り麻痺やけどの全体攻撃しまくってくるタイプだった
天地魔塔で状態異常咆哮返せないならバーンの天敵にはなりそう

遥かにパワーアップしたならフレイザードとの闘いを終えて
疲弊したダイ達にもう一回挑んで来いと子供ながらに思った

>お互い邪魔せず競争な！って
「それで早速ボクを送り込むんだから…大した面の皮だと思わないかい？」

>バーン様強いけど想像力は並みなんだな
「えー強い方が弱い方食い物にしていいでしょ？」なので物の考え方がシンプル

手違いで竜の騎士2人生まれなければ地上破滅してた

>>お互い邪魔せず競争な！って
>「それで早速ボクを送り込むんだから…大した面の皮だと思わないかい？」
名前はキルバーンにしとくかは完全に笑わせにきてる

>>最後も竜魔人バランよりは格下だったろハドラー
>いくら何でもここまでボコられるわけ無いだろ！？の理由が「ダイに手を出したからだ」だったので同格かなと
節穴に定評のあるバーンの評価なので微妙だが双竜紋を発現させてパワーアップしたダイに「今のお前の力は予測がつかん竜魔人級にとどまるやもしれんしそれ以上かもしれん」と言ってるのでハドラーの方が明確に格下
最終ハドラーと単竜ダイの力は全くの互角だからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

有名な話だろうが本来そこまで連載長くなくてバランのあとすぐバーンと直接対決する予定だったから
バラン編は準ラスボス戦くらいでバランより強いのって
真バーンくらいしか居ないのよ

>イオラを収束した訳でもないよなアレ
>そもそも魔法なんかな
ドルオーラみたいに混合なのかも知れないしな

>>それ別人だけど
>>イオナズンと違うなら違うって言及が必要だけどそれ出せないんでしょ？
>俺だって別人だけど
>言及なんていらないよ
>使った描写が大事で使った描写はないそれが全てイオナズン使ったっていう言及されてないからね
各駒が最大呪文が使えるって言及はちゃんとあるしアニメではイオ系のエフェクトだったから根拠はあるね

>名前はキルバーンにしとくかは完全に笑わせにきてる
ふふふimgから来ましたとしあきdelと申します…

無限の魔力のバーン筆頭に
バランだのヒュンケルだのミストバーンだのいたのに
まけるとかありえないだろ

>遥かにパワーアップしたならフレイザードとの闘いを終えて
>疲弊したダイ達にもう一回挑んで来いと子供ながらに思った
バランと戦ってこれ以上ないレベルで満身創痍で寝静まったころに夜襲！

>マキシムにHP測って貰えば正確に強さがわかるのだがな
ヒュンケルの不死身ぶりを測定できなかったじゃん

>>ハドラーってバランより強い筈なのに何でボコられてたの？
>どのタイミングの事言ってるかはさておいてハドラーがバランより強かったタイミング生前では無かったんじゃないかな？
>最後は同格
基本的にハドラーの攻撃受けても涼しい顔してるじゃん…
剣と極大呪文はダメージは通りそうでめんどくさそうだからか対応してるけど

バランが魔王軍所属のままなら人類終わってたから
バランが離反するように仕向けたハドラーはマジ救世主

>>名前はキルバーンにしとくかは完全に笑わせにきてる
>ふふふimgから来ましたとしあきdelと申します…
たしかに笑うわこんなん

>>名前はキルバーンにしとくかは完全に笑わせにきてる
>ふふふimgから来ましたとしあきdelと申します…
こいつを側においておく大魔王としあきはなかなかの器かもしれん

>基本的にハドラーの攻撃受けても涼しい顔してるじゃん…
>剣と極大呪文はダメージは通りそうでめんどくさそうだからか対応してるけど
ハドラーの声って青野武さんじゃなかったっけ？

>ヒュンケルの不死身ぶりを測定できなかったじゃん
あれはヒュンケルがおかしいんで…おかしい連中いっぱい居るな

>各駒が最大呪文が使えるって言及はちゃんとあるし
ないけど？

>バランが魔王軍所属のままなら人類終わってたから
>バランが離反するように仕向けたハドラーはマジ救世主
この後ハドラー自体もキルバーン粉砕の一手になりやがった

バーン様にも読者にも予想外

>各駒が最大呪文が使えるって言及はちゃんとあるしアニメではイオ系のエフェクトだったから根拠はあるね
横レスだが各駒が最大呪文使えるってのはちょっと違う
ブロックは呪文はルーラしか使えないので

>無限の魔力のバーン筆頭に
>バランだのヒュンケルだのミストバーンだのいたのに
>まけるとかありえないだろ
6大団長は本当に最強の軍団でしたよ
ハドラー君は部下に恵まれてましたね

>バーン様にも読者にも予想外
たぶんダイ一向除いたら地上でトップクラスに強いの

>ハドラー君は部下に恵まれてましたね
そうですね上司には恵まれませんでしたね

>各駒が最大呪文が使えるって言及はちゃんとあるしアニメではイオ系のエフェクトだったから根拠はあるね
妄想は根拠にならない

>>バーン様にも読者にも予想外
>たぶんダイ一向除いたら地上でトップクラスに強いの
それはない
ホルキンスとか偽勇者より圧倒的に強い強者はそれなりにいる

>>ヒュンケルの不死身ぶりを測定できなかったじゃん
>あれはヒュンケルがおかしいんで…おかしい連中いっぱい居るな
バーン様ですら理解を超えてて困ってた連中です

ライトニングバスターがイオナズンをさらに収束した威力だったらカッコいいけどポップが粉々になりそうだから流石にないんじゃないかな

>>ハドラー君は部下に恵まれてましたね
>そうですね上司には恵まれませんでしたね
同僚には？

>たぶんダイ一向除いたら地上でトップクラスに強いの
ロモスのハゲマッチョとかのが強そう

>>各駒が最大呪文が使えるって言及はちゃんとあるし
>ないけど？
言及じゃなくて描写でもいいけどシグマだけ呪文使えない理由もないし形状変化はアルビナスもやってるから無根拠ではない
シグマが使えないって方が根拠無いし

>バーン＞バランだったら魔界でヴェルザーがバーンと渡り合えてたのおかしくない？
>バーン≧ヴェルザーくらいじゃないとバーン様が魔界を支配してたでしょ
魔界の魔族の半数がバーン様じゃなくてヴェルザーを選んだと考えれば良いんじゃね
魔族の半数「バーン様の方がヴェルザー様より強いが我々はヴェルザー様に付く！！！」
魔界でのバーン様の人望はゼロって事で…

>バーン様ですら理解を超えてて困ってた連中です
バーン様倒せば結界が消えて柱を凍らせに行けるは完璧な順番通りでしたけどね

性欲だったらバランが圧倒的に強いんだが

>>各駒が最大呪文が使えるって言及はちゃんとあるしアニメではイオ系のエフェクトだったから根拠はあるね
>横レスだが各駒が最大呪文使えるってのはちょっと違う
>ブロックは呪文はルーラしか使えないので
それこそ根拠無いじゃん

>それはない
>ホルキンスとか偽勇者より圧倒的に強い強者はそれなりにいる
フォブスターといい闘技大会出てたのも最終戦にすらこれる強者たちだったな

>ライトニングバスターがイオナズンをさらに収束した威力だったらカッコいいけどポップが粉々になりそうだから流石にないんじゃないかな
イオナズンをあんな間近でバキバキされても生きてるポップ強すぎる

>たぶんダイ一向除いたら地上でトップクラスに強いの
イオラ使ってたな
3の勇者基準ならかなり高レベル

>性欲だったらバランが圧倒的に強いんだが
嫁に襲われただけではなかろうかアレ

>言及じゃなくて描写でもいいけどシグマだけ呪文使えない理由もないし形状変化はアルビナスもやってるから無根拠ではない
>シグマが使えないって方が根拠無いし
ブローム

>>>バーン様にも読者にも予想外
>>たぶんダイ一向除いたら地上でトップクラスに強いの
>それはない
>ホルキンスとか偽勇者より圧倒的に強い強者はそれなりにいる
身内の欲目もあるとはいえ
何合か打ち合えるくらいには上澄みなのは間違いないんだよなホルキンスくん

>>ライトニングバスターがイオナズンをさらに収束した威力だったらカッコいいけどポップが粉々になりそうだから流石にないんじゃないかな
>イオナズンをあんな間近でバキバキされても生きてるポップ強すぎる
そこはほら竜の血で蘇ったから

>>言及じゃなくて描写でもいいけどシグマだけ呪文使えない理由もないし形状変化はアルビナスもやってるから無根拠ではない
>>シグマが使えないって方が根拠無いし
>ブローム
？

>基本的にハドラーの攻撃受けても涼しい顔してるじゃん…
>剣と極大呪文はダメージは通りそうでめんどくさそうだからか対応してるけど
その後死ぬけどこの精神ならバランにワンチャンあると思う

>それこそ根拠無いじゃん
それこそじゃなくてお前と同じ妄想だぞ
お前のは根拠でそっちは根拠じゃないとか平然とダブスタすんな？

>身内の欲目もあるとはいえ
>何合か打ち合えるくらいには上澄みなのは間違いないんだよなホルキンスくん
バランが正面顔じゃないってもあるけど
汗かいて必死のホルキンスとまだ余裕のあるバランって印象受ける絵だ

竜の騎士の血を受けたバフのおかげで呪文や属性攻撃に耐性がついたとかどうとかポップ

>身内の欲目もあるとはいえ
>何合か打ち合えるくらいには上澄みなのは間違いないんだよなホルキンスくん
設定からして人類最強クラスだよなぁ
ヒーラーが居ない時に殺されちゃってザオラルも試せないから惜しいしおつらい

>言及じゃなくて描写でもいいけどシグマだけ呪文使えない理由もないし形状変化はアルビナスもやってるから無根拠ではない
ブロック「ブローム（俺は呪文ルーラしか使えない）」

>>>竜の紋章2個あり竜魔人じゃないと勝てないとかチートすぎるだろバーン様
>>バーン様「ダイの方がチートなのだ…！」
>ダイ「それはそう」
真魔剛竜剣「このチートを超えたチートの間に挟まれてたワケですよ。解ります？この辛さ」

俺もとしあきつやつや病でなければ参戦できたんだが…ゴホゴホ

切り札なんだからただのイオナズンより強いでしょ普通に考えて
火力総量自体はイオナズンと同等でも収束した場合は話が違うでも筋は通るし

バラン戦後しばらく竜闘気がすぐ尽きてたのって
やはりバラン戦での消耗が激しすぎた後遺症なのかね
ドルオーラの直撃を防いだりと無茶してたし

>同僚には？
ハドラーの同僚ポジション居たっけ？

>身内の欲目もあるとはいえ
>何合か打ち合えるくらいには上澄みなのは間違いないんだよなホルキンスくん
「バラン相手に剣でかなりいい勝負したという前提があったので」って三条も言ってるからな

>>言及じゃなくて描写でもいいけどシグマだけ呪文使えない理由もないし形状変化はアルビナスもやってるから無根拠ではない
>ブロック「ブローム（俺は呪文ルーラしか使えない）」
どこのシーンそれ

>イオナズンと違うなら違うって言及が必要だけどそれ出せないんでしょ？
言及されてる
バスターにイオナズンそのものを使ってるならイオナズンと同等の威力だ　なんて言い回しはしない
余のカイザーフェニックスはメラゾーマと同等の威力だ　みたいな変な日本語になるし

>>それこそ根拠無いじゃん
>それこそじゃなくてお前と同じ妄想だぞ
>お前のは根拠でそっちは根拠じゃないとか平然とダブスタすんな？
お前根拠出したことあんのかよ
もう一回出せよそれ

バーンのメラゾーマ裂けるくらいだから
もうポップに魔法で勝てるやつは魔界にもいなそう

>身内の欲目もあるとはいえ
>何合か打ち合えるくらいには上澄みなのは間違いないんだよなホルキンスくん
人間を滅ぼしたいと思っているくらい憎んでる割に
ホルキンスの弟を見逃したりと甘さがあるんだよな
その割に殺気の強さをバーンから評価されてたけど

>>>言及じゃなくて描写でもいいけどシグマだけ呪文使えない理由もないし形状変化はアルビナスもやってるから無根拠ではない
>>ブロック「ブローム（俺は呪文ルーラしか使えない）」
>どこのシーンそれ
原作読んでからこい

見方を変えるとドラゴン軍団だけで攻め落とせ無いからバランが出る事になった
確実にドラゴンより上の強さじゃないかホルキンス

そもそも使い手で威力変わる世界でイオナズンの威力って言われてもさ

>>同僚には？
>ハドラーの同僚ポジション居たっけ？
…客観的に見たらミストかな？
親会社からの出向を受けたので微妙な立場だけどミストからすると「同じバーン社長の部下だし尊敬できる同僚」

>>横レスだが各駒が最大呪文使えるってのはちょっと違う
>>ブロックは呪文はルーラしか使えないので
>それこそ根拠無いじゃん
いや三条が移動手段としてルーラだけは使えるがブロックは超パワーのみで呪文は使わないって言ってる

イオナズンと同等の威力ということは
つまりイオナズンと同じ威力ってことなんだ

>真魔剛竜剣「このチートを超えたチートの間に挟まれてたワケですよ。解ります？この辛さ」
これ以上奇跡は起こさせんって誓った直後に降ってくるなや！

>>ブローム
>？
ブロックは攻撃呪文使えない設定
だから親衛騎団にも呪文得意なのと苦手なのがいると思う

>>イオナズンと違うなら違うって言及が必要だけどそれ出せないんでしょ？
>言及されてる
>バスターにイオナズンそのものを使ってるならイオナズンと同等の威力だ　なんて言い回しはしない
>余のカイザーフェニックスはメラゾーマと同等の威力だ　みたいな変な日本語になるし
ガルダンディー倒したのもただのイオだけど状況によって威力変わるんだから別におかしくはねえよ

>バラン戦後しばらく竜闘気がすぐ尽きてたのって
>やはりバラン戦での消耗が激しすぎた後遺症なのかね
>ドルオーラの直撃を防いだりと無茶してたし
単純に出力コントロール出来なくなったと思われる
今まで普通の武器で闘えてたのに砕けるようになったし

>…客観的に見たらミストかな？
>親会社からの出向を受けたので微妙な立場だけどミストからすると「同じバーン社長の部下だし尊敬できる同僚」
同僚ミストならまあ恵まれてるかな
やっぱ上司があかんな

>見方を変えるとドラゴン軍団だけで攻め落とせ無いからバランが出る事になった
>確実にドラゴンより上の強さじゃないかホルキンス
ラーハルトとかよりは強いと思わんけどドラゴン辺りは何とか倒せそう

>>>>言及じゃなくて描写でもいいけどシグマだけ呪文使えない理由もないし形状変化はアルビナスもやってるから無根拠ではない
>>>ブロック「ブローム（俺は呪文ルーラしか使えない）」
>>どこのシーンそれ
>原作読んでからこい
ソース出せよ
ホラだから出せないだろうけど

ブロームはおっさん以上の怪力だし
もうそれが固有魔法代わりで良いと思う

>切り札なんだからただのイオナズンより強いでしょ普通に考えて
>火力総量自体はイオナズンと同等でも収束した場合は話が違うでも筋は通るし
書き方としてはそっちでも筋が通るけどそうなるとポップの耐久がやばいことになって笑う
大魔王を怯えさせるヤツだから有り得なくはないのか？

イオナズン使えない可能性普通に出てきたけどまだ発狂する？

>>真魔剛竜剣「このチートを超えたチートの間に挟まれてたワケですよ。解ります？この辛さ」
>これ以上奇跡は起こさせんって誓った直後に降ってくるなや！
そもそも剣が勝手に移動するのは標準搭載機能なので奇跡でも何でもない

>ガルダンディー倒したのもただのイオだけど状況によって威力変わるんだから別におかしくはねえよ
まるで日本語が通じてない…だめだコレ

>>>ブローム
>>？
>ブロックは攻撃呪文使えない設定
>だから親衛騎団にも呪文得意なのと苦手なのがいると思う
ブロック『だけは』って強調してるから他の奴は使えるって照明になってるな

>ソース出せよ
>ホラだから出せないだろうけど
No.1210126369見なよ

ホルキンス強いってよく言われるけど結局バランが無傷で勝ってるし
バラン瀕死に追い込んだヴェルザーと比べたら大分格が落ちるよね

>ソース出せよ
>ホラだから出せないだろうけど
画像貼られて涙拭けよ

>1714175739036.png
先生に覇者の剣使ってほしかったなぁ

即死になる威力だとベホマ関係ないよね

あんときのバランの「うーん剣で打ち合ったら厄介だな　紋章閃」って判断がクレバー過ぎて
たまに「じゃああれどうやったら良かったんだ」と思う時ある

>ホルキンス強いってよく言われるけど結局バランが無傷で勝ってるし
>バラン瀕死に追い込んだヴェルザーと比べたら大分格が落ちるよね
当たり前だろ
何と比較してるんだよ

>ホルキンス強いってよく言われるけど結局バランが無傷で勝ってるし
>バラン瀕死に追い込んだヴェルザーと比べたら大分格が落ちるよね
比べることか？

>>ガルダンディー倒したのもただのイオだけど状況によって威力変わるんだから別におかしくはねえよ
>まるで日本語が通じてない…だめだコレ
お前の理解力の問題じゃん間抜け

>ホルキンス強いってよく言われるけど結局バランが無傷で勝ってるし
>バラン瀕死に追い込んだヴェルザーと比べたら大分格が落ちるよね
むしろホルキンスに格で並ばれたらヴェルザーの立つ瀬無くなっちゃうよ！

人の心を知るマザーが盛っちゃって二人目三人目の竜の騎士同時代に産んじゃったりしたら或いは…

>ホルキンス強いってよく言われるけど結局バランが無傷で勝ってるし
>バラン瀕死に追い込んだヴェルザーと比べたら大分格が落ちるよね
ホルキンスとヴェルザーの強さを比較してる人とか
多分どこにもいないと思う

>ホルキンス強いってよく言われるけど結局バランが無傷で勝ってるし
>バラン瀕死に追い込んだヴェルザーと比べたら大分格が落ちるよね
いや流石にヴェルザーと比較して強いって言ってるのはいねえよ！？

>ホルキンス強いってよく言われるけど結局バランが無傷で勝ってるし
うん
>バラン瀕死に追い込んだヴェルザーと比べたら大分格が落ちるよね
魔界の神の内一人と比較したらそらそうじゃないかな！？

>ホルキンス強いってよく言われるけど結局バランが無傷で勝ってるし
>バラン瀕死に追い込んだヴェルザーと比べたら大分格が落ちるよね
そりゃヴェルザーと比べりゃ…
ただバランは紋章使わなくてもダイの紋章あり完全ライデインストラッシュを受け止められるほどに強いので素のバランと互角に戦えただけでもぶっ壊れた強さ
ぶっちゃけ描写だけで言えば魔王ハドラーとか余裕で倒せる

獄炎の最終ロカはホルキンスより強いか

ブロック以外攻撃呪文使えるならシグマはイオナズン使ってんだろうな

>先生に覇者の剣使ってほしかったなぁ
先生が使った一番の武器ってなんだろう
最後のラーハルトから借りた魔槍の隠し剣かな？
ロンベルク製だし

>真魔剛竜剣「このチートを超えたチートの間に挟まれてたワケですよ。解ります？この辛さ」
『私のもう一人の息子、真魔剛竜剣へ…』

私の得意技はベギラゴンで
それを全身から針のように放つ技がニードルサウザンドです

そして手を使えるこの形態だと収束して放つことができます
掌から玉のように放つ技がそう、ベギラゴンです

そしてこの掌のエネルギーを無数に分散して
全身から針のように放つ技がニードルサウザンドです

>ブロック以外攻撃呪文使えるならシグマはイオナズン使ってんだろうな
本当にブツブツと発狂するじゃん

>ホルキンス強いってよく言われるけど結局バランが無傷で勝ってるし
>バラン瀕死に追い込んだヴェルザーと比べたら大分格が落ちるよね
魔界3巨頭と比べれば仕方ない
ノヴァあたりとパーティ組めてたらもっとやれたろうな

ブロックは呪文よりもキャスリングってチート技があるから

>>ブロック以外攻撃呪文使えるならシグマはイオナズン使ってんだろうな
>本当にブツブツと発狂するじゃん
反論できなくなったら個人攻撃してくるアホで笑う

>獄炎の最終ロカはホルキンスより強いか
どうだろ相手がなぁ…やはり生きてた枯れ木はめっちゃ強かったけどバランの方がもっと強いせいで

>>>ブロック以外攻撃呪文使えるならシグマはイオナズン使ってんだろうな
>>本当にブツブツと発狂するじゃん
>反論できなくなったら個人攻撃してくるアホで笑う
いいから涙拭けって

>>>>ブロック以外攻撃呪文使えるならシグマはイオナズン使ってんだろうな
>>>本当にブツブツと発狂するじゃん
>>反論できなくなったら個人攻撃してくるアホで笑う
>いいから涙拭けって
お前が拭けよ理屈で言い返せないんだから

何このネット黎明期みたいな煽り合い

余だよ

>ブロック以外攻撃呪文使えるならシグマはイオナズン使ってんだろうな
ライトニングバスターが接触して放ってやっとイオナズン級の破壊力だからなぁ
普通にイオナズン使えるんなら使ってるんでないの

>>先生に覇者の剣使ってほしかったなぁ
>先生が使った一番の武器ってなんだろう
>最後のラーハルトから借りた魔槍の隠し剣かな？
>ロンベルク製だし
あの人は何使っても強いよ…というポップの弁はさておいてあの剣サラッと渡されたけど名剣だよね間違いなく

>そもそも剣が勝手に移動するのは標準搭載機能なので奇跡でも何でもない
あの機能もマジ凄いと思わん！？思わない？
って興奮気味にロンが機能を搭載させるために徹夜で頑張ってくれたんだろうな

競争中にイオは放ってた
シグマが呪文使ったのはそれくらいだったかな
あとは共通のルーラ

>>ブロック以外攻撃呪文使えるならシグマはイオナズン使ってんだろうな
>ライトニングバスターが接触して放ってやっとイオナズン級の破壊力だからなぁ
>普通にイオナズン使えるんなら使ってるんでないの
切り札だし迂闊に出さないだけでしょ
攻撃呪文使えるどうこうは上で貼られてるソース見れば？

>余だよ
何されてるんですかバーン様…

素バラン＞＞ハドラーの力関係のせいでホルキンスが15年前に育ってたら魔王ハドラーを普通に切り殺せてたとしかならないのが笑う

ライトニングバスターにイオナズンは使ってない
ってのを何故か
シグマは攻撃呪文使えない
に勝手に脳内変換して反論してくるやついて笑う

「自分の意志で抜けないようにする」機能

>何されてるんですかバーン様…
ハドラーがお勧めアニメ教えてくれないから…

>先生にどたまかたづち使ってほしかったなぁ

バランとバーンの話だったはずなのにバランのことは話されてもバーンの方はあんまり話されない

ライトニングバスターと至近距離でイオナズンをくらった人だけが石を投げなさい

>ライトニングバスターにイオナズンは使ってない
>ってのを何故か
>シグマは攻撃呪文使えない
>に勝手に脳内変換して反論してくるやついて笑う
バスターにイオナズン使ってないって言い切ってるアホがいるからでしょ

そういやヒートナックルってフィンガーフレアボムズだよね
って事は魔法使えるってことでええんかなヒム

>ハドラーがお勧めアニメ教えてくれないから…
ちょっとでも鬱シーンあるたんびに煙出しながら倒れるおじいちゃんに
迂闊にアニメ勧められるわけないじゃないですか…

>先生にどたまかたづち使ってほしかったなぁ
アバン流頭殺法

体内でイオナズン級の爆発力食らったら普通は死ぬのは変わらんよな…
むしろ体爆ぜなかったのすごいなって

作者の弁で確実にわかるのは
ブロームはルーラしか使えない
他は（得意）魔法が使える　ってとこか
もう誰か作者に直接聞いてきてよ

>素バラン＞＞ハドラーの力関係のせいでホルキンスが15年前に育ってたら魔王ハドラーを普通に切り殺せてたとしかならないのが笑う
体術を極めてるブロキーナ老師相手でも優勢なハドラーに武力で簡単に勝てると思えんし
極大呪文撃たれたら終わるけどな

>バランとバーンの話だったはずなのにバランのことは話されてもバーンの方はあんまり話されない
バーン様が終盤覚悟決める前のハドラーにうっかり殺されかけるとこ好き♥

いや攻撃呪文は作中でも使ってるから使えるのは分かってるよ
イオだけど
やっぱりイオナズン使えるほど呪文得意とは思えないなぁ

>体内でイオナズン級の爆発力食らったら普通は死ぬのは変わらんよな…
>むしろ体爆ぜなかったのすごいなって
いやさすがに体内では食らってないから

>ブロームはルーラしか使えない
鳴き声！

>バスターにイオナズン使ってないって言い切ってるアホがいるからでしょ
イオナズン使ってイオナズンと同等の威力って意味わからないけどアホ？

なんか器用に呪文使うイメージがヒムに無い
すまんなヒム

>>体内でイオナズン級の爆発力食らったら普通は死ぬのは変わらんよな…
>>むしろ体爆ぜなかったのすごいなって
>いやさすがに体内では食らってないから
アニメ見てみ？
体内にぶちこんで時間差で爆発してるから

バランより魔王ハドラーの方が強いのは変わりないけど
ホルキンスが魔王ハドラーより強いってどこの話だよ

>素バラン＞＞ハドラーの力関係のせいでホルキンスが15年前に育ってたら魔王ハドラーを普通に切り殺せてたとしかならないのが笑う
流石にそれはハドラー舐めすぎだろ

>>素バラン＞＞ハドラーの力関係のせいでホルキンスが15年前に育ってたら魔王ハドラーを普通に切り殺せてたとしかならないのが笑う
>体術を極めてるブロキーナ老師相手でも優勢なハドラーに武力で簡単に勝てると思えんし
>極大呪文撃たれたら終わるけどな
つーてもそれらよりバランがさらにずっと強いから
あいつ戦いの遺伝子でそれまでの竜の騎士の技量も上乗せされてる奴なので

>>バスターにイオナズン使ってないって言い切ってるアホがいるからでしょ
>イオナズン使ってイオナズンと同等の威力って意味わからないけどアホ？
そりゃ一見イオナズン使ってるように見えない技だし読者への説明も兼ねてそういう言い方になるだろアホ

ところでアルビナスってハドラーの乙女な部分が出たってことでいいの？

でもホルキンスはノヴァくらい強いだろと思うと惜しすぎる

>アニメ見てみ？
>体内にぶちこんで時間差で爆発してるから
アニメは所詮アニメだよ
ぶっちゃけシグマ戦の出来悪かったし

足場破壊の破片被弾による足止めにしかイオ使わないのはうまいな
どうせポップにイオ効かないだろうし

>>素バラン＞＞ハドラーの力関係のせいでホルキンスが15年前に育ってたら魔王ハドラーを普通に切り殺せてたとしかならないのが笑う
>流石にそれはハドラー舐めすぎだろ
逆にバランを舐めすぎ
あいつ紋章使わなくてもダイの完全版ストラッシュを受けてもノーダメだったりダイの紋章ライデインストラッシュを普通に防ぐ化け物

剣で瞬殺は無理とバランが判断するレベルだからホルキンスはマジつええわ

>なんか器用に呪文使うイメージがヒムに無い
>すまんなヒム
生みの親もメラ使うときは俺のメラは相手が死ぬまで消えんぞヌハハ！とか
撃ちっぱなしな使い方しかしてないんでそのままなイメージ

>そりゃ一見イオナズン使ってるように見えない技だし読者への説明も兼ねてそういう言い方になるだろアホ
理由になってない上にメタに逃げるとかすごいアホじゃん

>アバン流頭殺法
頭殺法良いよね

ホルキンスって昔から謎の信者がいるよな

>>そりゃ一見イオナズン使ってるように見えない技だし読者への説明も兼ねてそういう言い方になるだろアホ
>理由になってない上にメタに逃げるとかすごいアホじゃん
シンプルな威力の説明に難癖付けるとか救いようのないアホじゃん

>ホルキンスって昔から謎の信者がいるよな
弟という一番の信者が見本でいるよ

>ホルキンスって昔から謎の信者がいるよな
紋章使ってなくても頭おかしい強さのバランと互角に戦った実績があるので…
キルバーンを瞬殺した時もあいつ紋章使ってないからな

>>アニメ見てみ？
>>体内にぶちこんで時間差で爆発してるから
>アニメは所詮アニメだよ
>ぶっちゃけシグマ戦の出来悪かったし
原作に次ぐ公式だし君の憶測よりはよっぽど信頼性あるよ

>シンプルな威力の説明に難癖付けるとか救いようのないアホじゃん
イオナズン使ってイオナズンと同等の威力は説明じゃねえだろ
救いようがないアホだねえ

ポップ相手に普通にイオナズン使うといなされる可能性あるから
ポップの苦手な格闘戦+イオナズンの範囲と隙を無くしたライトニングバスターで仕留める作戦と妄想してた

>>>バスターにイオナズン使ってないって言い切ってるアホがいるからでしょ
>>イオナズン使ってイオナズンと同等の威力って意味わからないけどアホ？
>そりゃ一見イオナズン使ってるように見えない技だし読者への説明も兼ねてそういう言い方になるだろアホ
ゼロ距離で威力をイオナズンを当てる技って言えば良いですよね

ホルキンスじゃハドラーの再生力上回るダメージ与えるのは無理そう

いつまでイオナズン話続けるんだ

>>シンプルな威力の説明に難癖付けるとか救いようのないアホじゃん
>イオナズン使ってイオナズンと同等の威力は説明じゃねえだろ
>救いようがないアホだねえ
イオナズン！って言いながら撃ってたならその理屈分かるけど変形なんだから別の説明になるに決まってんだろ間抜けのアホ

ゴメ、竜の騎士×2
これだけバーン様への嫌がらせがされてた

>なんか器用に呪文使うイメージがヒムに無い
>すまんなヒム
メラでおててを熱して殴るのが必殺技なんですけど！
一回しか使ってないよなコレ

>イオナズン！って言いながら撃ってたならその理屈分かるけど変形なんだから別の説明になるに決まってんだろ間抜けのアホ
決まってるってアホ理論言われてもアホにしか通用しないです

>ホルキンスじゃハドラーの再生力上回るダメージ与えるのは無理そう
どうだろな
あいつバランの真魔剛竜剣と普通に打ち合える攻撃力の持ち主だしカール騎士団の流派も習得してるから

>ゴメ、竜の騎士×2
>これだけバーン様への嫌がらせがされてた
ゴメちゃん壊されてなかったら後どれくらい楽できたかな？

>そりゃ一見イオナズン使ってるように見えない技だし読者への説明も兼ねてそういう言い方になるだろアホ
アルビナスはちゃんとベギラゴン使ってると丁寧に説明したのになんでシグマはイオナズンと同等って言い方すんの？イオナズンじゃないからでしょ？

ホルキンスがバランのかませになったあと連載がどんどん伸びて描写としてインフレしたしね
そりゃホルキンスもつえぇってなる

>>なんか器用に呪文使うイメージがヒムに無い
>>すまんなヒム
>メラでおててを熱して殴るのが必殺技なんですけど！
>一回しか使ってないよなコレ
オーラナックルにもメラを上乗せすればいいのに

>>イオナズン！って言いながら撃ってたならその理屈分かるけど変形なんだから別の説明になるに決まってんだろ間抜けのアホ
>決まってるってアホ理論言われてもアホにしか通用しないです
糞アホだから分からないよなお前は

>メラでおててを熱して殴るのが必殺技なんですけど！
>一回しか使ってないよなコレ
技名言わないだけでダイ戦でも使ってんじゃない？

>>ホルキンスじゃハドラーの再生力上回るダメージ与えるのは無理そう
>どうだろな
>あいつバランの真魔剛竜剣と普通に打ち合える攻撃力の持ち主だしカール騎士団の流派も習得してるから
ハドラーは別に格闘戦にこだわる必要ないし
イオナズンとかも撃てるわけだから
総合力ならハドラーの方が上だろ

>>ゴメ、竜の騎士×2
>>これだけバーン様への嫌がらせがされてた
>ゴメちゃん壊されてなかったら後どれくらい楽できたかな？
むしろゴメちゃん壊されてニセ勇者なのであれ握りつぶしてなかったほうが良かった

>ホルキンスがバランのかませになったあと連載がどんどん伸びて描写としてインフレしたしね
>そりゃホルキンスもつえぇってなる
ハドラーを倒したアバンと同等のキルバーン相手に背を向けて座った状態かつ先手を許しておいて胴体真っ二つにするバラン
しかも紋章無し

言うてホルキンスの強さ周りは直接でないにしろ今やってるスピンオフである程度推測出来るようになった
人間の勇者の実力を若いバランも認めてはいるしまあこのレベルの勝負にはなったろって想像出来るよね

>オーラナックルにもメラを上乗せすればいいのに
代わりに光の闘気が上乗せされてる

余のメラゾーマであるカイザーフェニックスはメラゾーマと同等の威力だ！

>オーラナックルにもメラを上乗せすればいいのに
闘気の属性が光か魔かの違いだけで
超魔爆炎覇みたいになるな

>ゴメちゃん壊されてなかったら後どれくらい楽できたかな？
鬼眼なる前に倒したか、キルの黒コア発動させずに済んだか

>>そりゃ一見イオナズン使ってるように見えない技だし読者への説明も兼ねてそういう言い方になるだろアホ
>アルビナスはちゃんとベギラゴン使ってると丁寧に説明したのになんでシグマはイオナズンと同等って言い方すんの？イオナズンじゃないからでしょ？
イオナズンじゃないからって言及はどこにも無いしアニメではイオ系のエフェクトだったからお前の難癖よりは信憑性あるわ

>オーラナックルにもメラを上乗せすればいいのに
ヒートナックルに闘気を上乗せしたのがオーラナックルじゃねえかな

>ハドラーは別に格闘戦にこだわる必要ないし
>イオナズンとかも撃てるわけだから
>総合力ならハドラーの方が上だろ
それはそう

>ハドラーは別に格闘戦にこだわる必要ないし
>イオナズンとかも撃てるわけだから
>総合力ならハドラーの方が上だろ
あいつ基本的に格闘から入るだろ
しかも呪文の方についても豪破一刀がカール流海破斬みたいなもんだからなぁ

>イオナズンじゃないからって言及はどこにも無いしアニメではイオ系のエフェクトだったからお前の難癖よりは信憑性あるわ
じゃないって言及はないって何度もいうけどさ
イオナズンだっていう言及がないことは何度指摘されても無視するよね

>>>ゴメ、竜の騎士×2
>>>これだけバーン様への嫌がらせがされてた
>>ゴメちゃん壊されてなかったら後どれくらい楽できたかな？
>むしろゴメちゃん壊されてニセ勇者なのであれ握りつぶしてなかったほうが良かった
どっちに転んでもバーン様への嫌がらせになるという
そりゃバーン様もキレますわ

>イオナズンじゃないからって言及はどこにも無いしアニメではイオ系のエフェクトだったからお前の難癖よりは信憑性あるわ
別にイオ系であることは否定してないのになんで話をそらそうとするの？
イオ系を使ってないなんて俺がどこで言及してるの？おせーて？

>>イオナズンじゃないからって言及はどこにも無いしアニメではイオ系のエフェクトだったからお前の難癖よりは信憑性あるわ
>じゃないって言及はないって何度もいうけどさ
>イオナズンだっていう言及がないことは何度指摘されても無視するよね
そりゃブロック以外各攻撃呪文を得意としてるって言及はある上で言ってるからな
お前がイオナズン使ってないって明確なソースを出すべきだよホラ吹きだから無理だろうけど

まずアバンもカール王国で指導してやったら良かったのになぁと思う
…いやクッソ賢いアバンがそうしなかったんだから理由あってのこととはわかるが

もうバランにもバーンにも関係ないシグマの話は別スレ立ててやってくれれば…

>>イオナズンじゃないからって言及はどこにも無いしアニメではイオ系のエフェクトだったからお前の難癖よりは信憑性あるわ
>別にイオ系であることは否定してないのになんで話をそらそうとするの？
>イオ系を使ってないなんて俺がどこで言及してるの？おせーて？
イオ系使ってて威力がイオナズンならイオナズンで間違ってないだろ
その上で収束でダメージ上がってるのは前例あることだし

原作だけみてると
バランはほぼ剣技のみで超魔ハドラー翻弄してるし
ホルキンスならワンチャン魔王時代のハドラー倒せるんじゃね？と思うのも分からんでもないが
獄炎の魔王みるとこりゃ無理だわってなるよ

>その上で収束でダメージ上がってるのは前例あることだし
それ威力イオナズンじゃねえじゃねえか
ハイ終わり

余のメラは人間どものメラゾーマ級
余のメラゾーマは不死鳥のごとき優雅なる姿となり
そして余のメラミは愛らしいひよこの姿を取り魔界の人々に親しまれている…！

>原作だけみてると
>バランはほぼ剣技のみで超魔ハドラー翻弄してるし
>ホルキンスならワンチャン魔王時代のハドラー倒せるんじゃね？と思うのも分からんでもないが
>獄炎の魔王みるとこりゃ無理だわってなるよ
けどその獄炎の魔王でハドラー倒したアバンと同等のキルバーンが紋章無しのバランに剣だけで瞬殺食らってんだよなぁ

>>その上で収束でダメージ上がってるのは前例あることだし
>それ威力イオナズンじゃねえじゃねえか
>ハイ終わり
バカはそれで終わってていいよ
火力総量は同じでもピンポイントで威力変わるのは言及あることだから

>そして余のメラミは愛らしいひよこの姿を取り魔界の人々に親しまれている…！
…ちょっと見たい

>イオ系使ってて威力がイオナズンならイオナズンで間違ってないだろ
それどこで言及されてるの？
逆にイオラでもイオナズン級の威力が出せるのはバーン戦でヒュンケルが言及してるけど？>No.1210108344
>1714178425749.jpg

魔王ハドラーのメンタルは一回ここで持ち直したのに
その後がなぁ

>イオ系使ってて威力がイオナズンならイオナズンで間違ってないだろ
イオ系つかって接触して放ってイオナズンと同等の力って言ってるんだから
普通に考えたらイオかイオラをイオナズン並の威力にする必殺技ってことにならん？

>そりゃブロック以外各攻撃呪文を得意としてるって言及はある上で言ってるからな
>お前がイオナズン使ってないって明確なソースを出すべきだよホラ吹きだから無理だろうけど
得意としてる≠イオナズン使ってる
何か勘違いしてるけどお前は何一つとしてソース出してないんだからね？

いつまでイオナズンの話してるんだよ

>>そりゃブロック以外各攻撃呪文を得意としてるって言及はある上で言ってるからな
>>お前がイオナズン使ってないって明確なソースを出すべきだよホラ吹きだから無理だろうけど
>得意としてる≠イオナズン使ってる
>何か勘違いしてるけどお前は何一つとしてソース出してないんだからね？
イオナズン使ってないって明確なソース出したから言えよホラ吹き

>バカはそれで終わってていいよ
>火力総量は同じでもピンポイントで威力変わるのは言及あることだから
それだと威力変わってるからシグマの説明が嘘になるだろ…

ヴェルザーの強さに疑問抱いちゃうけど
多分その時のバランって本人の強さ以上のバフかかりまくってるんだよね？

>遥かにパワーアップしたならフレイザードとの闘いを終えて
>疲弊したダイ達にもう一回挑んで来いと子供ながらに思った
でもそのあとダイ達のパワーアップ速度が異常過ぎてこの体でも追い付けんとなったから超魔生物へと生まれ変わる

ここまでイオナズン使用してるソース一つもなし

>>イオ系使ってて威力がイオナズンならイオナズンで間違ってないだろ
>イオ系つかって接触して放ってイオナズンと同等の力って言ってるんだから
>普通に考えたらイオかイオラをイオナズン並の威力にする必殺技ってことにならん？
イオナズン使えないって根拠が無いしポップ相手に手加減はしてない状況だし

壁打ちよく続くな

私がイオナズンを使用したライトニングバスターという技はイオナズンと同等の威力がある
日本としておかしいと思わんか？

今思うとこれってバーン様のメラだったんだろうな

>魔王ハドラーのメンタルは一回ここで持ち直したのに
>その後がなぁ
バルトス「あなたはあなたらしさを失ったから負けたのです」
アバンに負けた時はハドラーらしさをむしろ取り戻してたのに！

>魔王ハドラーのメンタルは一回ここで持ち直したのに
>その後がなぁ
バーン様は力のみ評価するからメンタル面のケアどうでもいいからな！

ベギラゴンを無数に分散したものを集めて放つのはベギラゴンなのではなかろうか

>ヴェルザーの強さに疑問抱いちゃうけど
>多分その時のバランって本人の強さ以上のバフかかりまくってるんだよね？
特にそういった設定はない

使えて欲しいけどバーン様って極大呪文でもないメラゾーマが最強攻撃で
極大呪文使ってないと言うか
使えないんじゃないのか
使えたらカイザーフェニックスより強そうだし

>私がイオナズンを使用したライトニングバスターという技はイオナズンと同等の威力がある
>日本としておかしいと思わんか？
日本をおかしくするな

>ベギラゴンを無数に分散したものを集めて放つのはベギラゴンなのではなかろうか
ちがいますーサウザンドボールですー

>私がイオナズンを使用したライトニングバスターという技はイオナズンと同等の威力がある
>日本としておかしいと思わんか？
火力総量としては同じって意味だろ

>ヴェルザーの強さに疑問抱いちゃうけど
>多分その時のバランって本人の強さ以上のバフかかりまくってるんだよね？
ヴェルザーは勿論強いけど一族だからキモは多分物量作戦じゃない
中ボスラッシュみたいなもん

>ヴェルザーの強さに疑問抱いちゃうけど
>多分その時のバランって本人の強さ以上のバフかかりまくってるんだよね？
特にそんな設定はないはずだけど
神々とか精霊が支援してたとでも思わんと老バーン以下で復活にもそこそこ時間かかる奴がバーンと五角の存在とも思えんよね

改めて見ると真魔剛竜剣の柄尻のドラゴンヘッドデカすぎてダサいな

>イオナズン使えないって根拠が無いしポップ相手に手加減はしてない状況だし
イオナズンは両手
バスターは片手
別にイオナズンそのものを使えないのではなく片手で素早くイオナズン並のダメージを与えられるからこその切り札バスターだろうに

>使えて欲しいけどバーン様って極大呪文でもないメラゾーマが最強攻撃で
>極大呪文使ってないと言うか
>使えないんじゃないのか
>使えたらカイザーフェニックスより強そうだし
ハドラーにこれがベギラゴンだぞって教えてあげたのに使えなかったらカッコ悪いじゃん！

>>バカはそれで終わってていいよ
>>火力総量は同じでもピンポイントで威力変わるのは言及あることだから
>それだと威力変わってるからシグマの説明が嘘になるだろ…
火力総量とピンポイントでの威力は同等ってことで別に矛盾はしてないな

>多分その時のバランって本人の強さ以上のバフかかりまくってるんだよね？
天界が協力してたみたいだし
なにか加護みたいなのあったかもね

>日本をおかしくするな
そこは素直に謝るすまんかった

>ヴェルザーの強さに疑問抱いちゃうけど
>多分その時のバランって本人の強さ以上のバフかかりまくってるんだよね？
特にそういった設定はなかったはず天界の介入もバランがヴェルザー倒した後
強いて言えば魔王軍入ってから人の心をくだらないって思ってデバフがかかったが正しいか？

>余のメラは人間どものメラゾーマ級
>余のメラゾーマは不死鳥のごとき優雅なる姿となり
>そして余のメラミは愛らしいひよこの姿を取り魔界の人々に親しまれている…！
これが余のマヒャドだ…その想像を絶する威力と愛くるしい姿から太古より魔界ではこう呼ぶ…カイザーペンギン！

>火力総量としては同じって意味だろ
意味じゃなくて日本語の文法のお話です

何を揉めてるか知らんけどバーンが使ってたのってイオラじゃなかった？

>>イオナズン使えないって根拠が無いしポップ相手に手加減はしてない状況だし
>イオナズンは両手
>バスターは片手
>別にイオナズンそのものを使えないのではなく片手で素早くイオナズン並のダメージを与えられるからこその切り札バスターだろうに
アルビナスは両手使えなくても変形ベギラゴン使ってるしそこは関係ねえよ

天地魔闘のために片手で出せる高火力極めたら使いやすいのがメラゾーマだったんだろうな
だから普段もメラゾーマ使う方が楽なんだろう

>改めて見ると真魔剛竜剣の柄尻のドラゴンヘッドデカすぎてダサいな

>改めて見ると真魔剛竜剣の柄尻のドラゴンヘッドデカすぎてダサいな
そういうことを言うのは真魔剛竜剣に興奮してるロンの名誉のためにもやめてあげて

>火力総量とピンポイントでの威力は同等ってことで別に矛盾はしてないな
してるが

>ハドラーにこれがベギラゴンだぞって教えてあげたのに使えなかったらカッコ悪いじゃん！
それはわかるけど
極大呪文>メラゾーマのダイにおいて極大呪文使えるならメラゾーマよりそっちの方が強いでしょ