てりゅうだん

>てりゅうだん
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/096.html

手榴弾はブレイクスルー的な発明はおきてんのかな
つってもいまいち想像できないけど

低コストなもんにコストはかけんだろ

擲弾筒で使えるように信管を長めに設定してあるのが祟って坂の上に投げた時下手すると転がり戻ってきて自爆する事があるらしい

>低コストなもんにコストはかけんだろ
装備重量軽減のために金かけてもいいんじゃないの？

ブレイクスルーと言っても何か新しく求める事ってあるのかこういう兵器に

小改良や企業努力的な物は日々行われてるんだろうけど
型番変わるぐらい新しいのは出てこないね
これからウクライナの戦訓踏まえて出てくるかな

>>低コストなもんにコストはかけんだろ
>装備重量軽減のために金かけてもいいんじゃないの？
他の装備に金かけてそこで生まれた軽量素材を流用したほうがマシだろ

>>>低コストなもんにコストはかけんだろ
>>装備重量軽減のために金かけてもいいんじゃないの？
>他の装備に金かけてそこで生まれた軽量素材を流用したほうがマシだろ
米軍の特殊部隊向け？の新型小銃の薬莢で非金属な奴あったしそういうの採用されそうではある

技術革新で映画みたいなバカみたいな威力にしたら手投げで使うとかえって危ないだろうし

スリングで遠くに投げるとか？

威力を求めるならグレネードランチャーで良いじゃんとなりそう

外殻は破裂して周囲に破片がまき散らされることで殺傷するから鉄製がベストだろうし軽量化もそうそう出来そうにないような

これみたいにいろんなタイプの手榴弾って開発されんの？

軽い合金で作ったら軽くなるけど
飛び散る破片も軽くなって殺傷距離が短くなるからな
本末転倒である

>威力を求めるならグレネードランチャーで良いじゃんとなりそう
グレネードランチャーは室内で使えない事情もあって
手榴弾がなくなることはやっぱりないのよな

Spränghandgranat07
これが正式採用された手榴弾で一番新しい物になるらしい
着地後、2m飛び上がって爆発するらしい

>グレネードランチャーは室内で使えない事情もあって
>手榴弾がなくなることはやっぱりないのよな
サーモバリック手榴弾とか無いんだろうか

ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ

>外殻は破裂して周囲に破片がまき散らされることで殺傷するから鉄製がベストだろうし軽量化もそうそう出来そうにないような
調べてたら攻撃型手榴弾って呼ばれる爆薬の破裂による衝撃波で殺傷する手榴弾はボール紙とかプラでできてるみたい
ただ火薬がギッチリ入ってるから破片手榴弾と重量かわんねーや

>これみたいにいろんなタイプの手榴弾って開発されんの？
真空タイプとバリアータイプが超科学すぎて無理

>Spränghandgranat07
>これが正式採用された手榴弾で一番新しい物になるらしい
>着地後、2m飛び上がって爆発するらしい
中世の貴族が履いてるズボンみたいだな

マインちゃん

>調べてたら攻撃型手榴弾って呼ばれる爆薬の破裂による衝撃波で殺傷する手榴弾はボール紙とかプラでできてるみたい
攻撃型があるなら防御型もあんの？

>着地後、2m飛び上がって爆発するらしい
起き上がりこぶしみたいに姿勢が安定したら飛び上がるのかな

>2m飛び上がって爆発するらしい
投げて落っこちてからどんな姿勢でも勝手に飛び上がるメカニズムってこと？
仕組みがよくわからん

議会で急に手りゅう弾を投げるオッサン

>>着地後、2m飛び上がって爆発するらしい
>起き上がりこぶしみたいに姿勢が安定したら飛び上がるのかな
こうやって開いて立った後に底の火薬が発火して跳躍して爆発
WW2ドイツのSマインの手榴弾型だね
ブービートラップへの転用も効果的そう

>威力を求めるならグレネードランチャーで良いじゃんとなりそう
射程はともかく威力なら手榴弾の方が弾体大きくて炸薬量も多い分上では

手りゅう弾をいじっていてピンが外れる

外側にギザギザ刻んでも意味ないですよと言われて改良したのが最初のブレイクスルーじゃなかろうか

>攻撃型があるなら防御型もあんの？
投げた本人も隠れれる場所がないと殺傷の危険がある手榴弾を防御手榴弾って呼ぶみたい

>こうやって開いて立った後に底の火薬が発火して跳躍して爆発
>WW2ドイツのSマインの手榴弾型だね
なかなか凝ってるな

>映画だと一個で家が吹き飛ぶくらいの威力出がち
昔の火薬たっぷり詰まってる奴は威力大きいよ
さらにそれを対戦車用に束ねた収束手榴弾なんかもある

>手榴弾はブレイクスルー的な発明はおきてんのかな
>つってもいまいち想像できないけど
配達方法

>議会で急に手りゅう弾を投げるオッサン
実弾かよ
おもちゃか訓練用かと思って周囲も逃げてないな

人間が手で投げられるサイズの爆弾ってなると大体似通ってくる

🍍

肩弱いから20mくらいしか飛ばないけど大丈夫かな

なんか木の棒の上に乗せて投げる道具なかったっけ

>攻撃型があるなら防御型もあんの？
攻めてるときは破片が自分にもあたるとあぶないので
爆風で殺す攻撃型
守ってるときは隠れやすいので破片をばらまく防御型

>おもちゃか訓練用かと思って周囲も逃げてないな
脳が認識する前に爆発するからな

>人間が手で投げられるサイズの爆弾ってなると大体似通ってくる
つまりサイバーパンク的な世界になって気軽に人体改造するようになればそれに合わせて手榴弾も進化する？

ドイツだったかアタッチメントを外すと攻撃型
そのままだと防御型の手りゅう弾がある

>さらにそれを対戦車用に束ねた収束手榴弾なんかもある
柄付きならではだね

タイでデモ中に何者かが手榴弾を投擲
犯人は捕まらなかった
蹴り飛ばそうとした警官は重症で命は助かったが警察を退職したそう

ゴメンなさい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

マチルダからのプレゼント

>No.1210017811
手榴弾を投げる時は「フラグアウト！」
手榴弾が転がってきた時は「グレネード！」
って叫び分けるってどっかで聞いた

>ゴメンなさい
初見殺しすぎる

昔は身に付けた手榴弾を強く引っ張るだけでピンが抜けると思ってた

いつだか信管をデジタル化したのをどこか開発するみたいな話を聞いた気がするが
今の所物としては無い感じかな

>昔は身に付けた手榴弾を強く引っ張るだけでピンが抜けると思ってた
昔はそうだった
ふとした拍子に抜けて爆発する事故が相次いだから今見たいにめっちゃ硬くなった
昔のピンが緩い手榴弾なら口で抜くのも可能かもしれない

>昔は身に付けた手榴弾を強く引っ張るだけでピンが抜けると思ってた
レモン型の手榴弾はM61だろうけど
ほぼ真ん丸の手榴弾ってどこ製？M67?

ピンが2つあるのを理解してる漫画やアニメは少ない

ハンドグレネード

安全ピンが紐だけという危険極まりないヤツがあると聞いた
自決用扱いされたり

非殺傷兵器というのは結構画期的な気もする

>ピンが2つあるのを理解してる漫画やアニメは少ない
丸と三角の知恵の輪を最初に外さないとダメなんだよな

>昔のピンが緩い手榴弾なら口で抜くのも可能かもしれない
あれってきつくしていたのをペンチでいじって緩くしてるのではベトナム戦争で事故が多発したんで禁止になった経緯があったはず

>非殺傷兵器というのは結構画期的な気もする
建物破壊する威力の衝撃波で非殺傷は流石に…

殴りやすそう

攻撃型手榴弾は死ぬよ
爆轟で殺す

>非殺傷兵器というのは結構画期的な気もする
それは殺傷用
>ピンが2つあるのを理解してる漫画やアニメは少ない
これが非殺傷だか低殺傷

>肩弱いから20mくらいしか飛ばないけど大丈夫かな
心配無用さ！

>ピンが2つあるのを理解してる漫画やアニメは少ない
？

>殴りやすそう

フラグ式とHEAT式の2種類かな？って思ってるけど正直よく分かってない

>いつだか信管をデジタル化したのをどこか開発するみたいな話を聞いた気がするが
>今の所物としては無い感じかな
グレネードランチャーをデジタル化して
爆発距離やら時間を簡単に調整できるのが実践投入されて
戦果も挙げてた上に使った兵士は皆絶賛するほど評判も上々だったが
「高すぎる」って理由で使用中止になったのがあったような気がする

>手榴弾はブレイクスルー的な発明はおきてんのかな
>つってもいまいち想像できないけど
ドローン投下が今の流行

>非殺傷兵器というのは結構画期的な気もする
家一軒軽く吹き飛ばして非殺傷とは…

>>ピンが2つあるのを理解してる漫画やアニメは少ない
>？
手りゅう弾のピンは安全上2個あるのを知らんのか

>殴りやすそう
知らずに農作業の土落としに使ってて爆死した事故があったような

>>手榴弾はブレイクスルー的な発明はおきてんのかな
>>つってもいまいち想像できないけど
>ドローン投下が今の流行
ある意味ブレイクスルー…なのか？

>フラグ式とHEAT式の2種類かな？って思ってるけど正直よく分かってない
攻撃型は爆薬の爆風で殺傷
防御型は爆薬の爆風+破片で殺傷
前者は特にトンネルや破損させたくない施設内や対水中に使われる

>>殴りやすそう
>知らずに農作業の土落としに使ってて爆死した事故があったような
中国戦線で結構鹵獲されたので国内でも結構発見されるやつ

>手榴弾スレ
>映画だと一個で家が吹き飛ぶくらいの威力出がち
北野武のソナチネも事務所が吹っ飛んでたな

擲弾

>建物破壊する威力の衝撃波で非殺傷は流石に…
ごめんその後で調べたらちゃんと「死ぬ」ってあった
死ぬほど強い衝撃だったのね…
てっきり警察で使う閃光音響弾の延長みたいなのを想像してた

>ある意味ブレイクスルー…なのか？
手りゅう弾の兵器としての問題点は人間の身体能力の影響がデカすぎることなんで身体能力に頼らん攻撃方法は何であってもブレイクスルーだ
それこそ擲弾筒とか超画期的だったぞ

>ピンが2つあるのを理解してる漫画やアニメは少ない
そのスタングレネードの安全ピンはメインだけ残してもうひとつはすでに抜いて運用している場合が多いから問題はないな

ドローンの手榴弾もDIYが主流だから次の大きな戦いでは間違いなく専用が出てくる

>これが正式採用された手榴弾で一番新しい物になるらしい
>着地後、2m飛び上がって爆発するらしい
跳ねっ返りベティの手榴弾版か…えげつねぇ

>ゴメンなさい
なにかと思ったらトーチカのトラップか
よく考えてるなあ

>>手榴弾スレ
>>映画だと一個で家が吹き飛ぶくらいの威力出がち
>北野武のソナチネも事務所が吹っ飛んでたな
防御手榴弾だったんだろう

HEAT式の対戦車手りゅう弾は全体で見ればかなり珍しよね
イラク辺りでのゲリラ的不意打ちで活躍したらしいが

>てっきり警察で使う閃光音響弾の延長みたいなのを想像してた
そいつも普通に指吹き飛ばす威力あるしな

>>ドローン投下が今の流行
>ある意味ブレイクスルー…なのか？
もう空爆？爆弾ボムじゃないか

>グレネードランチャーをデジタル化して
>爆発距離やら時間を簡単に調整できるのが実践投入されて
>戦果も挙げてた上に使った兵士は皆絶賛するほど評判も上々だったが
>「高すぎる」って理由で使用中止になったのがあったような気がする
確か暴発事故起こした
まあ丁度良い開発中止理由だったんだろうけど

>>ある意味ブレイクスルー…なのか？
>手りゅう弾の兵器としての問題点は人間の身体能力の影響がデカすぎることなんで身体能力に頼らん攻撃方法は何であってもブレイクスルーだ
>それこそ擲弾筒とか超画期的だったぞ
なるほど

>殴りやすそう
実際ポテトマッシャーとか言われてたし

ソ連の手榴弾で投げるとビロビロが伸びるやつあった記憶

>グレネードランチャーをデジタル化して
>爆発距離やら時間を簡単に調整できるのが実践投入されて
>戦果も挙げてた上に使った兵士は皆絶賛するほど評判も上々だったが
>「高すぎる」って理由で使用中止になったのがあったような気がする
エアバースト弾は誤作動での暴発が技術的に結局解決できなかったせいだったような

>手りゅう弾のピンは安全上2個あるのを知らんのか
M67のセフティーキャップがそれだな
実際は運搬時以外は装備する時は安全ピンは除去した状態で携帯するからそりゃあ映画やアニメで描写されないだろうな

>映画だと一個で家が吹き飛ぶくらいの威力出がち
実物も反物質とか使って派手にしてほしい

>もう空爆？爆弾ボムじゃないか
まあWW1の初期に航空機から手榴弾投げてたのと同じと言えば同じではある
つまりそのうちゴッツイドローンがゴッツイ爆弾落とすようになるのかな

>ある意味ブレイクスルー…なのか？
人間が投擲出来る距離と精度だったのが電波とバッテリーが許す限り上から目視で落とせるので革命的だと思う
RPG積んで戦車とかに突っ込むカミカゼドローンも同様

>まあWW1の初期に航空機から手榴弾投げてたのと同じと言えば同じではある
地上に落ちる前に空中で花火になって終わりそう

>ソ連の手榴弾で投げるとビロビロが伸びるやつあった記憶
けっこう長く使っていた対戦車用のやつだな
最終的には内蔵パラシュートを除去してみんなに配った奴

Spränghandgranat07の動画
事故や不良が多かったみたいで改良版は07B

仕組み

人間が投げられる=歩兵の携行火力に計上できるのが最大の強みなのに人間が投げることが運用自体の不安定さに直結してる難儀な装備である

手投げする都合上大きさも形もそうそう変わらんよね

>地上に落ちる前に空中で花火になって終わりそう
俺もそう思うけど遅延信管なり低空飛行で投下してたんかね
あとWW1じゃなくてもう少し前のイタリア＝トルコ戦争だったわスマン

背中から撃たれたらビルが吹っ飛びますよ

>Spränghandgranat07の動画
>事故や不良が多かったみたいで改良版は07B
投擲者向きに跳ね返ってきたりせんのかなって

戦争映画で投げ返してるの見るとヒヤヒヤする

>手投げする都合上大きさも形もそうそう変わらんよね
人間が筋力倍増するなり軽くても威力が凄まじい爆薬が開発されない限り変わらんわな

>手投げする都合上大きさも形もそうそう変わらんよね
ソ連のデカいのはベトナムで兵隊の肩を壊しまくったんだってね

>こうやって開いて立った後に底の火薬が発火して跳躍して爆発
変な床だったらあらぬ方向に飛んでったりしそう

ロシア系アドオングレネードにも跳躍タイプあった気がするが
爆薬量犠牲にしても地表で炸裂するより効果あるって感じかね

>Spränghandgranat07の動画
>事故や不良が多かったみたいで改良版は07B
複雑化して高価になったり動作不良起きるなら
シンプルな機構で安く数を揃える方がいいのかなあ

>こうやって開いて立った後に底の火薬が発火して跳躍して爆発
>WW2ドイツのSマインの手榴弾型だね
>ブービートラップへの転用も効果的そう
ガレキだらけの所だと斜めに飛びそうで怖いな

>>Spränghandgranat07の動画
>>事故や不良が多かったみたいで改良版は07B
>投擲者向きに跳ね返ってきたりせんのかなって
そのために遠くに投げるんだろ

>No.1210004401
某イギリスドラマでG3のライフルグレネード を
「てなげだんほう」とトンチキな訳してた理由がわかった

>>手投げする都合上大きさも形もそうそう変わらんよね
>ソ連のデカいのはベトナムで兵隊の肩を壊しまくったんだってね
日本のでさえプロ野球選手の肩壊してるしなあ…

2mしか跳躍しないんだし使用者に危害が加わることはないだろうがなんか不安になるな

>ロシア系アドオングレネードにも跳躍タイプあった気がするが
>爆薬量犠牲にしても地表で炸裂するより効果あるって感じかね
エアバースト弾薬はグレネードの流行りみたいだね

>攻撃型は爆薬の爆風で殺傷
>防御型は爆薬の爆風+破片で殺傷
>前者は特にトンネルや破損させたくない施設内や対水中に使われる
つまり攻撃型はHEATじゃなくて火元がいらないダイナマイト？

自衛隊ではいまだにパイナップルを使ってると聞く

>ロシア系アドオングレネードにも跳躍タイプあった気がするが
>爆薬量犠牲にしても地表で炸裂するより効果あるって感じかね
実験で空中で爆発した方が加害半径広がるって結果出てたはず
アメリカでも信管短くして空中で爆発するよう調整した奴とかあった

今は↑で出てきたような
柄付きの手りゅう弾は無いの？

>実物も反物質とか使って派手にしてほしい
もうある

室伏とかめっちゃ遠くに放り投げれるんだろうな

ガモン対戦車手榴弾
巾着袋の中身の火薬の量を自由に調整できる衝撃発火式の手榴弾
危なっかしいようだけどwikiによると好評だったってさ

>ソ連の手榴弾で投げるとビロビロが伸びるやつあった記憶
対戦車擲弾のなかに軌道安定させるためにパラシュートや紐をつけてるやつがある

>柄付きの手りゅう弾は無いの？
特に投げやすいということもないのに携帯性悪くなるしで
あまりメリットのないデザインということで廃れたらしい

>室伏とかめっちゃ遠くに放り投げれるんだろうな
ハンマー投げの方法で手榴弾投げないでしょ
砲丸投げならともかく

>自衛隊ではいまだにパイナップルを使ってると聞く
まあ手榴弾なんて性能変わらないしな

>今は↑で出てきたような
>柄付きの手りゅう弾は無いの？
人民解放軍が80年代とかも作ってたけど今も現役なんかな

>対戦車擲弾のなかに軌道安定させるためにパラシュートや紐をつけてるやつがある
棒の先に付いてて戦車に取り付ける距離まで近づかなくていいからいいよね
まぁ手投げな時点で実際に銃持ってる敵が回りに居る時点でほぼ大差ないんだけどさ

>室伏とかめっちゃ遠くに放り投げれるんだろうな
旧軍もスリングを使って100m以上飛ばしたっていうし

>今は↑で出てきたような
>柄付きの手りゅう弾は無いの？
中国の軍だか民兵だかで現役

室内向けなら火炎で燃える焼夷弾やナパーム弾みたいなのがいいんじゃ

>>攻撃型は爆薬の爆風で殺傷
>>防御型は爆薬の爆風+破片で殺傷
>>前者は特にトンネルや破損させたくない施設内や対水中に使われる
>つまり攻撃型はHEATじゃなくて火元がいらないダイナマイト？
その理解でほぼ間違いないかと
ボール紙製はやはり湿気に弱いのでフラッシュバン以外では使用されておらずほとんどが樹脂殻になってる

>ソ連の手榴弾で投げるとビロビロが伸びるやつあった記憶
ビロビロはWW2中のRPG-43だね

ハンマー投げ方式で遠投しようと思えばできるんだろうけど
回ってる間に狙い撃ちされるのがオチだわね

WW2後のRKG-3がパラシュート型

うわーっ
リンちゃんだーッ

柄付きのも実際にブーツに突っ込んで携帯なんてせんわな

柄つきは遠くになげられるとかあったけど
いまでがグレネード発射機も普及したりで
ドイツは柄の中もくりぬいて紐を通してたけど
生産向上型は頭についてる

>ハンマー投げ方式で遠投しようと思えばできるんだろうけど
>回ってる間に狙い撃ちされるのがオチだわね
塹壕の中で梱包爆弾持って遠投するくらいしか考えつかんな…

>うわーっ
>リンちゃんだーッ

>ハンマー投げ方式で遠投しようと思えばできるんだろうけど
>回ってる間に狙い撃ちされるのがオチだわね
攻城戦で壁越しなら友好かも

>>柄付きの手りゅう弾は無いの？
>特に投げやすいということもないのに携帯性悪くなるしで
>あまりメリットのないデザインということで廃れたらしい
原始人が使ってた投槍器みたいなのを携帯するようにすれば…
邪魔だな

進化の方向としてデジタル信管はありだろうなあ
問題だったコストも安くなってるし信頼性も進歩してる
投げるときに好きな遅延時間をセット出来るだけで利用方法がめっちゃ増えるよ

>室内向けなら火炎で燃える焼夷弾やナパーム弾みたいなのがいいんじゃ
あるよ
インセンダリー
テルミットってやつ
地獄中の地獄なやつ

>室内向けなら火炎で燃える焼夷弾やナパーム弾みたいなのがいいんじゃ
いっそ火炎放射機でよくね

>ハンマー投げ方式で遠投しようと思えばできるんだろうけど
>回ってる間に狙い撃ちされるのがオチだわね
室伏が安全に投擲できるよう室伏擲弾発射場構築手順のマニュアルが各軍に配布されると思う

>原始人が使ってた投槍器みたいなのを携帯するようにすれば…
>邪魔だな
M79で十分だな

>あるよ
>インセンダリー
>テルミットってやつ
>地獄中の地獄なやつ
高熱で戦車の装甲板にも穴をあけられる優れもの

画像間違えた

>いっそ火炎放射機でよくね
いやあそれ担いで動くの結構大変だし一人がそれ専門に取られるし…
焼夷手榴弾は昔からあるね

>いっそ火炎放射機でよくね
あれシステム重量重すぎるので戦闘用としては廃れたよ
焼夷手榴弾とか焼夷弾ランチャーに取って代わられてる

>その理解でほぼ間違いないかと
>ボール紙製はやはり湿気に弱いのでフラッシュバン以外では使用されておらずほとんどが樹脂殻になってる
なるほど
ありがとう

>>インセンダリー
>>テルミットってやつ
>>地獄中の地獄なやつ
>高熱で戦車の装甲板にも穴をあけられる優れもの
熱で戦車の装甲に穴開けれるってすごい

>画像間違えた
発煙手榴弾だけど敵に向かって使うとえぐいことになる奴じゃないか

コマンドーで有名なあの四角いバズーカは
火炎放射器の代替品

>画像間違えた
WPも一種の火炎弾として使ってたね
グークの穴に放り込め！

一応焼夷手榴弾って建前としては緊急時の装備の破棄とかそういう用途だっけ

>>画像間違えた
>発煙手榴弾だけど敵に向かって使うとえぐいことになる奴じゃないか
自衛隊の発煙弾は全部えぐいことになるぞ

>一応焼夷手榴弾って建前としては緊急時の装備の破棄とかそういう用途だっけ
それはそれで米軍は専用の手榴弾作ってたような…？
AN-M14/TH3焼夷手榴弾はアレなんだろう建前はバリケードとか鉄骨焼き切りとかなんかな

>M79で十分だな
CODやってて知ったんだけど
グレネードランチャーって撃った時に至近距離で障害物にぶつかっても爆発しないようになってるんだな

旧日本軍も柄付きのヤツとヘルメットにコツンしてから投げるヤツあったよね？

>画像間違えた

攻撃型
防御型
焼夷型
発煙型
対戦車型
結構バリエーションあるものだな
まぁこれだけあれば後は特に要らないか

>グレネードランチャーって撃った時に至近距離で障害物にぶつかっても爆発しないようになってるんだな
遠心力で安全装置解除する
一定の力＝距離がないと解除されない

>自衛隊の発煙弾は全部えぐいことになるぞ
まあリン使った発煙弾は必然的にそうなるわな…

>旧日本軍も柄付きのヤツとヘルメットにコツンしてから投げるヤツあったよね？
日本の手榴弾って手動で雷管叩いてるんだっけ？安全性はあるのかな？

>画像間違えた
調べてて白燐の英語表記の「White Phosphorus」の頭文字で「WP」と表記されてるのは分かったけど
ウィリー・ピートと通称されてるのは何で？
頭文字が一緒なのは分かるけど何か理由ある？

投げるときは野球ボールを投げるように…ではなく
砲丸投げみたいに手で押し出すと習った（陸自で）
まぁ500ｇ近くあるから変な投げ方すると肩がね…

>結構バリエーションあるものだな
>まぁこれだけあれば後は特に要らないか
使用してる国の名称次第でもあるけどまあそんな感じか
化学手榴弾もあるな

>日本の手榴弾って手動で雷管叩いてるんだっけ？安全性はあるのかな？
沖縄戦の米軍側の体験記読んでると強く叩き過ぎたのが自爆した日本兵がいた記述がある

手榴弾を遠くまで飛ばす物と思いきや
コンセプト的にはコマンドモーター（歩兵携行軽迫撃砲）が近いのでややこしい擲弾筒

>投げるときは野球ボールを投げるように…ではなく
>砲丸投げみたいに手で押し出すと習った（陸自で）
>まぁ500ｇ近くあるから変な投げ方すると肩がね…
ペットボトルを野球ボールみたいには投げれないわ

>>旧日本軍も柄付きのヤツとヘルメットにコツンしてから投げるヤツあったよね？
>日本の手榴弾って手動で雷管叩いてるんだっけ？安全性はあるのかな？
ガダルカナルでは鉄帽なくした兵士が敵前で何とか手りゅう弾を点火しようとしたけどだめで結局機関銃にやられたという悲しいエピソードが…

>投げるときは野球ボールを投げるように…ではなく
>砲丸投げみたいに手で押し出すと習った（陸自で）
>まぁ500ｇ近くあるから変な投げ方すると肩がね…
戦争の時野球選手は肩が強いから手りゅう弾投げられる！って重宝されたけどまあみんな肩壊す肩壊す

>結構バリエーションあるものだな
>まぁこれだけあれば後は特に要らないか
閃光手榴弾もメジャーじゃない？

ステキな焼き物

イラク戦争末大型化装甲化した米車両にrkg3効いてなかった

>調べてて白燐の英語表記の「White Phosphorus」の頭文字で「WP」と表記されてるのは分かったけど
>ウィリー・ピートと通称されてるのは何で？
>頭文字が一緒なのは分かるけど何か理由ある？
出所不明じゃない？
ディズニー作品の蒸気船ウィリーとピートあたりな気がするけど

催涙タイプは化学型の亜種かな

>>調べてて白燐の英語表記の「White Phosphorus」の頭文字で「WP」と表記されてるのは分かったけど
>>ウィリー・ピートと通称されてるのは何で？
イージーエイトみたいなもんでしょ

>戦争の時野球選手は肩が強いから手りゅう弾投げられる！って重宝されたけどまあみんな肩壊す肩壊す
サワムラー…

>催涙タイプは化学型の亜種かな
非殺傷と殺傷の境界って曖昧だもんな

AN-M14　摂氏2200℃で40秒間燃焼
酸素を自己生成するので水中でも燃焼可能
主に車両や機材の破壊に使われるが
その特性を用いて屋内で使用すれば火災だけでなく窒息死させられる

危険すぎるため下士官以上のみ使用権限が与えられる

>出所不明じゃない？
>ディズニー作品の蒸気船ウィリーとピートあたりな気がするけど
蒸気船から出る煙とウィリーとピートが丁度良いって感じか
納得できるけど出所不明か

アメリカ人はそういう言葉遊びすきよね
ウイスキーホテルとか

後考えられる可能性はWW2辺りのフォネティックコードはWがウィリアムPがピーターだから愛称にするとウィリー・ピートにはなる

手榴弾の大きさや重みを体感してみたいんだけど
身近にあるものだとM67に近い大きさ重さって何があるんだろうか

>イージーエイトみたいなもんでしょ
愛称がある兵器ってwikiで愛称の説明が付いてるけど
白燐弾だけは呼び名だけ書いてあって不思議だったんだ

>危険すぎるため下士官以上のみ使用権限が与えられる
兵器なのに危険だからってな理由もアレだな

いいよね

>日本の手榴弾って手動で雷管叩いてるんだっけ？安全性はあるのかな？
最初にバネで強く叩いて発火させるか、手動で硬いものに叩きつけて発火させるかだけの違いだし
そこから先は導火線が燃え進むだけなので

>手榴弾の大きさや重みを体感してみたいんだけど
>身近にあるものだとM67に近い大きさ重さって何があるんだろうか
ガチャポンの玉に砂鉄とか詰めたら近いかな？

>危険すぎるため下士官以上のみ使用権限が与えられる
使用許可だしたくねーなこれ…

>調べてて白燐の英語表記の「White Phosphorus」の頭文字で「WP」と表記されてるのは分かったけど
>ウィリー・ピートと通称されてるのは何で？
>頭文字が一緒なのは分かるけど何か理由ある？
英語圏でよくある捩りっていうか愛称だと思う
ABCチームをAlpha、Bravo、Charlieって呼ぶみたいに

>いいよね
それは手榴弾では無い

>手榴弾の大きさや重みを体感してみたいんだけど
>身近にあるものだとM67に近い大きさ重さって何があるんだろうか
石

>手榴弾の大きさや重みを体感してみたいんだけど
>身近にあるものだとM67に近い大きさ重さって何があるんだろうか
397gらしいから瓶詰めのジャムとかココナッツバターとか？

日本軍が使ってた陶器製の手榴弾威力あったのかな

白リン“White Phosphorus”の頭文字WPと書いてあるのを誰かがWilly Peteと呼びだして定着
アメリカらしい

>手榴弾の大きさや重みを体感してみたいんだけど
>身近にあるものだとM67に近い大きさ重さって何があるんだろうか
350ml缶ジュースが近い

数分前に米軍公式の手榴弾の歴史を動画でみたけど
代名詞になったパイナップルって外側に掘ると破片は均一に飛ばない残念な奴って知ってしまった…

>日本軍が使ってた陶器製の手榴弾威力あったのかな
爆圧だけなら陶器でもいいんだろうね

ネコチャン

>>手榴弾の大きさや重みを体感してみたいんだけど
>>身近にあるものだとM67に近い大きさ重さって何があるんだろうか
大きさは野球の軟球の小さいヤツやテニスボールが近い

>ネコチャン
キャットシットワンだ！！

調べてみたけどちょうどいい大きさ重さの日用品って無さそうだしとしたちのアドバイスを参考に探してみるよ
ありがとう

>>日本軍が使ってた陶器製の手榴弾威力あったのかな
>爆圧だけなら陶器でもいいんだろうね
元寇のてつはうってかなり進んでたんだな

陶器製
砂地とかやわらかい場所じゃないと投擲できないという弱点があったんだな

>数分前に米軍公式の手榴弾の歴史を動画でみたけど
>代名詞になったパイナップルって外側に掘ると破片は均一に飛ばない残念な奴って知ってしまった…
何で綺麗に割れないんだろうな
いやでもチョコの切れ込みキレに割れた試しないな
関係無いか

>手榴弾はブレイクスルー的な発明はおきてんのかな
>つってもいまいち想像できないけど
正直威力上げても投げられる範囲以上の威力は投げた本人がヤバいから・・・

>マチルダからのプレゼント

>何で綺麗に割れないんだろうな
>いやでもチョコの切れ込みキレに割れた試しないな
>関係無いか
圧力がかかる内側に切れ込みが入ってないとダメなんだってさ
光景のレモンちゃんやアップルちゃんは内に加工してるからもう凄いとの事

>>マチルダからのプレゼント
何秒遅延してるんだ…

ジャップ焼くのに火炎手榴弾作ろうぜ！って作ったら
豪華な火炎瓶が出来てこれは要らんな…ってなった

>代名詞になったパイナップルって外側に掘ると破片は均一に飛ばない残念な奴って知ってしまった…

>1714140864209.gif
これも残念なやつ…

>何秒遅延してるんだ…
映像だけで10秒だけど台詞のシーンとか手渡すシーンもあるから1分以上の信管だな

>これも残念なやつ…
当時は外に彫るのが主流だったから世界が知らない現象だった

>正直威力上げても投げられる範囲以上の威力は投げた本人がヤバいから・・・
上の方で下士官権限でしか使っちゃだめってのがそうよね
投擲失敗で味方も死ぬものね

>>>マチルダからのプレゼント
>何秒遅延してるんだ…
チョッキを開いたときにレバーが飛んだとかかね？

>チョッキを開いたときにレバーが飛んだとかかね？
うわーなるほどなー

破片撒き散らす用途なら
外側より内側に切れ込みいれてた方が良くない？
で出来たのが通称アップル

WW2だと皆外に彫ってる

>破片撒き散らす用途なら
>外側より内側に切れ込みいれてた方が良くない？
>で出来たのが通称アップル
目的としてこう言うのは不謹慎だけど均一で綺麗だな

>目的としてこう言うのは不謹慎だけど均一で綺麗だな
洗練された物ってどんな用途であれ美しくなりがち

ゲームや人型ロボの武装だと対した火力も出ないイマイチ武器だけど
リアルだと自決用だったり投擲失敗だったりの例ばかり浮かんで嫌な火力と殺傷力のイメージがある

>WW2だと皆外に彫ってる
イメージとしてはその形に沿って破裂するってみんな思ったんだなってのがわかるね

>破片撒き散らす用途なら
>外側より内側に切れ込みいれてた方が良くない？
>で出来たのが通称アップル
これ掘ってるというより微細な立方体ブロック無数に貼り付けてるのか

>で出来たのが通称アップル
工業的に量産するならどう作るかをまず考えてしまうのが悲しい

世界中の軍隊で一番事故率が高いのが手榴弾を用いた訓練
ヘマもあるけど外国製のは信頼性が概して低い…

>破片撒き散らす用途なら
>外側より内側に切れ込みいれてた方が良くない？
>で出来たのが通称アップル
それアップルじゃありませんが…

>世界中の軍隊で一番事故率が高いのが手榴弾を用いた訓練
>ヘマもあるけど外国製のは信頼性が概して低い…
まあ訓練用手榴弾作るの当然だよな…ってなる

ここ50年くらいは進化が止まっているというか
これ以上進化のしようがねぇよって感じだな手榴弾

いま一番出来がいい手榴弾ってRGN/RGOだよね
着発信管だから岩場で上に投げても落ちてこないし遅延信管も付いてるから泥濘地とかで運悪く着発信管が作動しなくても炸裂する

>で出来たのが通称アップル
それは通称レモン
アップルはM67

>破片撒き散らす用途なら
>外側より内側に切れ込みいれてた方が良くない？
>で出来たのが通称アップル
それM26通称レモンの方だよ

>いま一番出来がいい手榴弾ってRGN/RGOだよね
>着発信管だから岩場で上に投げても落ちてこないし遅延信管も付いてるから泥濘地とかで運悪く着発信管が作動しなくても炸裂する
タルコフでそれ一個握りしめてグレタスクやったな

>>で出来たのが通称アップル
>工業的に量産するならどう作るかをまず考えてしまうのが悲しい

>いま一番出来がいい手榴弾ってRGN/RGOだよね
>着発信管だから岩場で上に投げても落ちてこないし遅延信管も付いてるから泥濘地とかで運悪く着発信管が作動しなくても炸裂する
その割に他所が着発真似してないのなんでだろうな

>世界中の軍隊で一番事故率が高いのが手榴弾を用いた訓練
>ヘマもあるけど外国製のは信頼性が概して低い…
発射装置の発射成功率と精度が極めて不安定な榴弾だからなあ
物投げる系スポーツが浸透してない国だとなおさら

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>で出来たのが通称アップル
これは恥ずかしい

>1714147003118.png
内職のおばちゃんとかがやってるんだろうな
つげ義春の漫画みたいだ

アップルの方の内側見つけてきたけど
さぶいぼ出るタイプだった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

威力上げたいけど人力で投げる必要があるのでこれ以上重くできないし…
人力で投げられる重量だと詰め込める装薬の量にも限界があってこれ以上威力上げようがないし…
って進化の袋小路ドン詰まりまで行ってしまった感じあるよね手榴弾

>世界中の軍隊で一番事故率が高いのが手榴弾を用いた訓練
>ヘマもあるけど外国製のは信頼性が概して低い…
国産の手榴弾なんてありませんが…

>その割に他所が着発真似してないのなんでだろうな
信管部のサイズが大きいし価格が高い
なので完全移行はできず従来型のも作ってるとか

>手りゅう弾をいじっていてピンが外れる
レバー握ってたら爆発しないんだぜ？みたいなフリからのギャグ漫画みたいな流れはいつ見ても笑う

18日の岡山県倉敷市玉島
https://youtu.be/98dTQv2NZA8
ヤクザ絡み

米特殊部隊のゲリラ支援とかでは中露製の信管は信頼性がとにかくマズイのですぐ投げろと教えてる

>で出来たのが通称アップル
この画像見るたびにサタデーナイトフィーバーって言葉が脳裏に浮かぶ

>>>で出来たのが通称アップル
>>工業的に量産するならどう作るかをまず考えてしまうのが悲しい
貧乏浪人の内職なんだよね

>アップルの方の内側見つけてきたけど
>さぶいぼ出るタイプだった
凄いな切れ込みにぶっ殺すって言う意思がここまで滲み出てる
これが銃弾みたいに360度散るんだ

暗殺には向いてないんだよね

>暗殺には向いてないんだよね
ラインハルト・ハイドリヒ殺したのは手榴弾だったような

投げるの失敗する動画好き

>1714143286803.jpg
アルバトロス博士「これなら戦車だって吹き飛ぶぞ」

>>で出来たのが通称アップル
>これは恥ずかしい
おいは恥ずかしか！生きておられんにごつ！
なのでとしどんもこっちに来て一緒に手榴弾で自決するでごわす！！

>アルバトロス博士「これなら戦車だって吹き飛ぶぞ」
人力って部分をたぶん考えてないんだろうなこれ

M26の四角く見えるのはワイヤーみたいね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1714142393295.mp4
盾でガードしていた方が良かったんだろうな

ピン抜いたら点火するもんだと思ってた

>>世界中の軍隊で一番事故率が高いのが手榴弾を用いた訓練
>>ヘマもあるけど外国製のは信頼性が概して低い…
>国産の手榴弾なんてありませんが…
M26をダイキンがライセンス生産してるよ

ヒトラーも爆殺されそうになったよな

結構簡単に作れるよね
危ないからもうやらないけど

>No.1210042161
笑ってる教官猛者過ぎるだろ

>結構簡単に作れるよね
>危ないからもうやらないけど
おい

投げ込まれた手榴弾を拾って投げ返して敵陣で爆発させるやつ
フィクションと思いきや塹壕戦では常套手段だったとか

>結構簡単に作れるよね
>危ないからもうやらないけど
そら昔からテロリストの定番武器と言えば手製手榴弾だしな

>M26の四角く見えるのはワイヤーみたいね
なるほど
ものすごくなるほど！
こいつはマジで目からウロコだったわ

>って進化の袋小路ドン詰まりまで行ってしまった感じあるよね手榴弾
まあ元からサイドアームというかオマケ的なジャンルなのでそこまで必死こいて大威力させるようなものでもないし

>ピン抜いたら点火するもんだと思ってた
モノによるとは聞いた
ピンは安全ピンであって抜いたあと取っ手を起こしたら火が付くのが普通だけど
ピンで発火するタイプは勘違いするとドカン

>M26の四角く見えるのはワイヤーみたいね
製法としてはワイヤーというか金属製リボンに切れ込み入れたのをらせん状に巻いてるだけだね

>投げ込まれた手榴弾を拾って投げ返して敵陣で爆発させるやつ
>フィクションと思いきや塹壕戦では常套手段だったとか
昔の手榴弾は信管が長いから投げ返されがちなのよね
まあ手練れは手元で時間調整するから拾おうとして爆死もよくある

吹き流しみたいのが出てきて飛距離延ばすのあったよね

>まあ元からサイドアームというかオマケ的なジャンルなのでそこまで必死こいて大威力させるようなものでもないし
威力上げ過ぎても投擲した本人が食らってしまうからな
良くも悪くもこれ以上どうしようもない

>>M26の四角く見えるのはワイヤーみたいね
>製法としてはワイヤーというか金属製リボンに切れ込み入れたのをらせん状に巻いてるだけだね
元々鉄条網（レイザーワイヤー）入れたんだよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>威力上げ過ぎても投擲した本人が食らってしまうからな
>良くも悪くもこれ以上どうしようもない
手榴弾に足生やして敵に向かっていくようにしよう

ｵｯｺﾝﾒﾗｰ

>M26の四角く見えるのはワイヤーみたいね

>>M26の四角く見えるのはワイヤーみたいね
銃口からコルク栓出るタイプの戦場だな

>ｵｯｺﾝﾒﾗｰ
ゲームやってると各国の呼び方めっちゃ覚えるよね

フラグアウトはフラググレネードだろうけどコンカッションの場合はなんて言うんだ？

>>ｵｯｺﾝﾒﾗｰ
>ゲームやってると各国の呼び方めっちゃ覚えるよね
コニチハー！（ドア蹴破りながら突入）

>フラグアウトはフラググレネードだろうけどコンカッションの場合はなんて言うんだ？
ファイアーインザホール！

そういや投擲距離稼げるように棒を付けられる手榴弾ってないよねえ
UNC1/4インチねじ穴とか底に付けとけば現場でボルトやスタッド取り付けて使うんじゃないかな？

>それM26通称レモンの方だよ
丸善に仕掛けるんだな

手榴弾と言ったら赤いアイツ

>>それM26通称レモンの方だよ
>丸善に仕掛けるんだな
犯人はゴリラ顔だな

>手榴弾と言ったら赤いアイツ

手りゅう弾と言ったら福岡県警

>M26の四角く見えるのはワイヤーみたいね

>No.1210045048
昭和すぎる…

>手榴弾と言ったら赤いアイツ
可愛い缶詰だね
としあきにあげる

>そういや投擲距離稼げるように棒を付けられる手榴弾ってないよねえ
今となってはグレネードランチャーやらライフルグレネードやらあるので
手投げ弾にわざわざ嵩張るグリップ付ける必要性が無くなってしまったのだ

武装勢力が手榴弾を遠くに飛ばすために巨大パチンコとか使ってたな

>手りゅう弾と言ったら福岡県警
福岡県ではおもちゃの手榴弾も保持禁止らしいな

ランチャーほど大仰じゃなく　手投げよりいい塩梅に遠くに飛ばせるこういうのってないもんかね

>昔の手榴弾は信管が長いから投げ返されがちなのよね
>まあ手練れは手元で時間調整するから拾おうとして爆死もよくある
気温でも点火時間が変わるから投げ返し防止のために待ったらそのまま手元で爆発して死ぬやつもそこそこいたらしい

>ランチャーほど大仰じゃなく　手投げよりいい塩梅に遠くに飛ばせるこういうのってないもんかね
カップ式ライフルグレネードってのが一時期流行ったけど即廃れたという歴史がありましてね

>ランチャーほど大仰じゃなく　手投げよりいい塩梅に遠くに飛ばせるこういうのってないもんかね
それは小銃にぶっさすだけタイプの擲弾が近い

>ランチャーほど大仰じゃなく　手投げよりいい塩梅に遠くに飛ばせるこういうのってないもんかね
最初期に出て来たけど事故や銃へのダメージが大きくて廃止

>ランチャーほど大仰じゃなく　手投げよりいい塩梅に遠くに飛ばせるこういうのってないもんかね
懐かしいおもちゃ思い出した

その辺のアレコレを乗り越えて未だに現役な06式小銃てき弾は凄い
いやネタや皮肉ではない

専用設計の使い捨て遠距離投射装置だったらM72LAWみたいな軽量使い捨てランチャーで良い気はする

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ランチャーほど大仰じゃなく　手投げよりいい塩梅に遠くに飛ばせるこういうのってないもんかね
>カップ式ライフルグレネードってのが一時期流行ったけど即廃れたという歴史がありましてね
手榴弾って感覚的に使えるから訓練が簡単で済むってメリットがまず第一なんだよね
だからライフルグレネードのようにちゃんと訓練しないと当たらないけどメインウェポンじゃないからそんなに訓練する機会がない機材はあんま役に立たねえなって評価で終わる

>気温でも点火時間が変わるから投げ返し防止のために待ったらそのまま手元で爆発して死ぬやつもそこそこいたらしい
薬品の化学反応だから気温で起爆時間が変わってしまうんだっけか

手榴弾を勢いよく飛ばせば飛ばすほど転がって思い通りの場所で起爆してくれなくなるからあんまり意味はなさそう

>手榴弾って感覚的に使えるから訓練が簡単で済むってメリットがまず第一なんだよね
いや手榴弾も狙った距離と方向に投げるにはメッチャ訓練いるぞ…

>気温でも点火時間が変わるから
パンツァーシュレッケとか夏と冬で弾が違うもんな

手投げ弾が感覚的に誰でも使える兵器だったら
中近世からずっと欧州で「擲弾兵」がエリート歩兵部隊の名称になるわけがない

>いや手榴弾も狙った距離と方向に投げるにはメッチャ訓練いるぞ…
それもわかる
でも至近距離や建屋内に放り込むとかそういう用途で無理なく使う道もあるから

迫撃砲が強いってのはわかる

手榴弾の投擲訓練はイナート使う分にはタダ
投げるだけだから装薬すらいらないのは大きなメリット

>>手榴弾って感覚的に使えるから訓練が簡単で済むってメリットがまず第一なんだよね
>いや手榴弾も狙った距離と方向に投げるにはメッチャ訓練いるぞ…
丸型手榴弾の欠点だね
柄付きと比べると訓練大変
まあ柄付きでも
>No.1210042161
事故るわけだが

手榴弾あくまでメインウェポンではなくサブウェポンとして現代でも生存が許されてる感じ
手投げ弾がメインウェポンだったのはそれこそ擲弾兵が華々しかった時代のお話

誰でも使えると言うのは間違ってないよね
ゲリラのAKと同じだ

>迫撃砲が強いってのはわかる
近距離戦もできるやつ

新兵の手榴弾訓練で投擲ミスにいち早く気付いて避難壕に引きずり込む教官いいよね

>近距離戦もできるやつ

日露戦争とかWWIくらいだと敵トーチカに手投げ弾投げ込んだ英雄が多々いるけど
流石にWWII以降はいない感じ？

>その辺のアレコレを乗り越えて未だに現役な06式小銃てき弾は凄い
>いやネタや皮肉ではない
20式でアドオングレネードに変わったあたりでお察しでしょ

>日露戦争とかWWIくらいだと敵トーチカに手投げ弾投げ込んだ英雄が多々いるけど
>流石にWWII以降はいない感じ？
WW2ならしょっちゅういるのでは

そういう用途だと今はM203とかに取って代わられてる感じ

>新兵の手榴弾訓練で投擲ミスにいち早く気付いて避難壕に引きずり込む教官いいよね
毎年必ず居るから慣れるんだろうな

>手榴弾あくまでメインウェポンではなくサブウェポンとして現代でも生存が許されてる感じ
>手投げ弾がメインウェポンだったのはそれこそ擲弾兵が華々しかった時代のお話
なーに銃剣よりは役に立つ

所属してた部活によって手榴弾の形変えるのはどうだろうか
バレー部はバレーボール手榴弾
テニス部はラケット型手榴弾
サッカー部はサッカーボル型手榴弾…手じゃねえか

アドオンは小銃の前が重くなって取り回しが悪化するので兵士の中には不満なのもいるらしいが

>所属してた部活によって手榴弾の形変えるのはどうだろうか
卓球部はどうすれば…

>アドオンは小銃の前が重くなって取り回しが悪化するので兵士の中には不満なのもいるらしいが
米軍のアフガン戦動画見ると別々にしてる人多かったな

>手りゅう弾と言ったら福岡県警
営業中のクラブが襲撃され12名のホステスたちが重軽傷
関係のない従業員と客が標的にされる
工藤會が糞すぎ

>>新兵の手榴弾訓練で投擲ミスにいち早く気付いて避難壕に引きずり込む教官いいよね
>毎年必ず居るから慣れるんだろうな
手際が良い

>所属してた部活によって手榴弾の形変えるのはどうだろうか
>バレー部はバレーボール手榴弾
>テニス部はラケット型手榴弾
>サッカー部はサッカーボル型手榴弾…手じゃねえか
アメ公はアメフト型手榴弾作ったよ
急にバカらしくなったのか止めたけど

>そういう用途だと今はM203とかに取って代わられてる感じ
M203などのアドオングレネードは「手榴弾をもっと遠くに飛ばしたい！」って装備なので
自分のすぐ近くギリギリへ手榴弾投げたいってのは未だに手投げなのよ

>>手りゅう弾と言ったら福岡県警
>営業中のクラブが襲撃され12名のホステスたちが重軽傷
>関係のない従業員と客が標的にされる
>工藤會が糞すぎ
これがまた珍しい攻撃型手榴弾だったんだよな
判ってて使ったらしい

>アメ公はアメフト型手榴弾作ったよ
>急にバカらしくなったのか止めたけど
前例あるの面白過ぎるだろ

>>日露戦争とかWWIくらいだと敵トーチカに手投げ弾投げ込んだ英雄が多々いるけど
>>流石にWWII以降はいない感じ？
>WW2ならしょっちゅういるのでは
勲章貰ったのは多々いるけど
滅多にない希少な事なので勲章貰ってるというバイアスも多少はある

どかーん

>>日露戦争とかWWIくらいだと敵トーチカに手投げ弾投げ込んだ英雄が多々いるけど
>>流石にWWII以降はいない感じ？
>WW2ならしょっちゅういるのでは
今の戦争でも普通に塹壕に手榴弾投げ込んでるようだぞ

>>アドオンは小銃の前が重くなって取り回しが悪化するので兵士の中には不満なのもいるらしいが
>米軍のアフガン戦動画見ると別々にしてる人多かったな
結局個人の体験に左右されるから正解はないんだよな
遠くで撃ちあうだけの戦いならアドオングレネードにグリップとストック付けるのがいい
ベトナムみたいに接近されて乱戦に近い戦いを強いられることがあるならグレネード射手にも自衛火力が欲しい

>>アメ公はアメフト型手榴弾作ったよ
>>急にバカらしくなったのか止めたけど
>前例あるの面白過ぎるだろ
対戦車グレネードだって

>勲章貰ったのは多々いるけど
>滅多にない希少な事なので勲章貰ってるというバイアスも多少はある
まあ希少でもしょっちゅうでも敵のトーチカ破壊は殊勲大だから…

>今の戦争でも普通に塹壕に手榴弾投げ込んでるようだぞ
これがしんどいのでラジコンカーに迫撃砲の弾括り付けて相手の塹壕まで走って行って落っこちて起爆するの使いだしたり

塹壕戦とか屋内戦闘だと未だに有効なので生き残ってる感じ
少なくとも現代ではだだっ広い野戦で投げ合うものではないな

>塹壕戦とか屋内戦闘だと未だに有効なので生き残ってる感じ
>少なくとも現代ではだだっ広い野戦で投げ合うものではないな
だだっ広い野戦で投げてるのなんてそれこそ擲弾兵の時代くらいな気がする…

>>>アメ公はアメフト型手榴弾作ったよ
>>>急にバカらしくなったのか止めたけど
>>前例あるの面白過ぎるだろ
>対戦車グレネードだって
>1714149422342.jpg
どこかの戦隊物で見たような…

>塹壕戦とか屋内戦闘だと未だに有効なので生き残ってる感じ
>少なくとも現代ではだだっ広い野戦で投げ合うものではないな
ウクライナで両軍で敵塹壕に取りついた後投げ合ってるよ

>急にバカらしくなったのか止めたけど
盛り上がるときはめっちゃバカやるけど急にスン・・・ってなるのかあいつら

>対戦車グレネードだって
5人の戦隊ヒーローが使う必殺技でしょ知ってる

>少なくとも現代ではだだっ広い野戦で投げ合うものではないな
昔からわりとだだっ広いところでは使ってないんじゃね

>>1714149422342.jpg
>どこかの戦隊物で見たような…
蹴ったら足の方が折れそうだな

>対戦車グレネードだって
刺突爆雷よりは生存率高そう

>だだっ広い野戦で投げてるのなんてそれこそ擲弾兵の時代くらいな気がする…
まぁあの時代小銃の有効射程が100mちょっとだったので
少しゴリ押しすれば手投げ弾が届くという状態だったので成り立つ戦法よね…

>ウクライナで両軍で敵塹壕に取りついた後投げ合ってるよ
それが塹壕戦では…？

>>急にバカらしくなったのか止めたけど
>盛り上がるときはめっちゃバカやるけど急にスン・・・ってなるのかあいつら
ママンに怒られたんじゃね？

>ウクライナで両軍で敵塹壕に取りついた後投げ合ってるよ
動画見てると銃も手榴弾もたいして狙わず雑に投げ合ってるんだよな
ここが先っちょにくっつける小銃擲弾があまり普及しない理由だと思う
雑に撃って当てるにはあまりにハードルが高すぎる

手榴弾映画とかだとバカスカ投げているけど
歩兵一人当たりの携行弾数は少ないので
そんなにバカスカ投げられるものではないとか何とか

ドローンに手榴弾投げる機能つければ兵士の安全を確保できそう

>>盛り上がるときはめっちゃバカやるけど急にスン・・・ってなるのかあいつら
>ママンに怒られたんじゃね？
ママン（議会）「まーたアンタこんなのバカみたいなの作って！！」

>ドローンに手榴弾投げる機能つければ兵士の安全を確保できそう
投げるより正確な頭上から落とすのがもうある定期

人体ほど出力の微調整が利く優秀なランチャーはない

>ドローンに手榴弾投げる機能つければ兵士の安全を確保できそう
その手の手榴弾投下ドローンが猛威を振るってるのが今次ウクライナ戦争
双方使いまくってるのでどちらの兵士の安全も確保できてない

>ドローンに手榴弾投げる機能つければ兵士の安全を確保できそう
そういうドローンはもうあるな
ドローンごと突っ込んでくる奴もあるし目標の上で落っことすのもある

>人体ほど出力の微調整が利く優秀なランチャーはない
このランチャー脆すぎない？

>手榴弾映画とかだとバカスカ投げているけど
>歩兵一人当たりの携行弾数は少ないので
>そんなにバカスカ投げられるものではないとか何とか
今の塹壕戦がどうか分からんけど
WW1のドイツ軍だとカバンぶら下げて山ほど手榴弾持って行くよ
あとソ連軍が市街地戦する時もいっぱい手榴弾持ってったみたい
1部屋1個投げ込む

>手投げ弾が感覚的に誰でも使える兵器だったら
>中近世からずっと欧州で「擲弾兵」がエリート歩兵部隊の名称になるわけがない
エリートなのは投げれるかどうかってよりマスケット銃持った集団に肉薄して投げつけれる度胸と身体能力故のほうが大きいと思う

>ドローンに手榴弾投げる機能つければ兵士の安全を確保できそう
一時期よくやってたけど最近は万単位でFPVドローンが供給されるのでドローンに爆弾付けたまま突っ込むのがもう主流になっててその手の手榴弾落とすような命中率微妙なのはあまりやらなくなってる

結局小銃擲弾を狙ったとこに着弾させるにはそれなりの照準器が必要ってことなんだな
高迎角で撃つんだからこの程度の照準尺は欲しいが普通の小銃にそんなものはない
だから専任射手にアドオングレネード持たせればいいだろってなる
そのほうが弾薬もコンパクトで携行性が高いし

>エリートなのは投げれるかどうかってよりマスケット銃持った集団に肉薄して投げつけれる度胸と身体能力故のほうが大きいと思う
相手をビビらせる威圧目的でガタイの良い兵士を優先配備してたらしいしな中近世の擲弾兵

既存の手榴弾は都市戦闘では絶対に必要になるから廃れる事は無い

>一時期よくやってたけど最近は万単位でFPVドローンが供給されるのでドローンに爆弾付けたまま突っ込むのがもう主流になっててその手の手榴弾落とすような命中率微妙なのはあまりやらなくなってる
観測ドローンに手榴弾は搭載してるみたいね
IFVに神風ドローンが命中して歩兵がばらばらと降りてきたところに手榴弾落とす映像はよく見る

>>人体ほど出力の微調整が利く優秀なランチャーはない
>このランチャー脆すぎない？
1つ壊れても予備が1つあるから平気さ

ウクライナ侵攻が後の歴史で最初のドローン戦争と呼ばれるようになるのか

Q:専任射手にグレネードランチャー持たせればいいんじゃね？
A:それはそれとしてグレネードランチャー射手にも自衛用にライフル持ってもらわないと成り立たん
って感じな昨今

>Q:専任射手にグレネードランチャー持たせればいいんじゃね？
>A:それはそれとしてグレネードランチャー射手にも自衛用にライフル持ってもらわないと成り立たん
>って感じな昨今
わざわざ重い小銃持つってのは
結局拳銃って自殺くらいにしか使えないってことなんだろうな

>ウクライナ侵攻が後の歴史で最初のドローン戦争と呼ばれるようになるのか
第二次ナゴルノカラバフが最初だと思う

案の定スマホゲーになってるが操縦ムズい
これは操縦できる潜在人口を増やすトレーニングツールなのかと思った

>ウクライナ侵攻が後の歴史で最初のドローン戦争と呼ばれるようになるのか
ナゴルノカラバフ「あ、あの・・・！」

トイドローンの多用はウクライナが顕著だろうか
スーダンでも政府軍のパレードを一方的にトイドローン爆撃で大虐殺してて
カウンター持たないと戦いにならないよな

>No.1210017811
>1714142557367.mp4
これなんて映画？忠誠心とか試したの？

M4＋M203が重いならグレネードランチャーにサブマシンガンくっつけるとかないのかなあ？

榴弾は筒で飛ばそう

スーダンもロシアとウクライナが絡んでるんだよな…

>M4＋M203が重いならグレネードランチャーにサブマシンガンくっつけるとかないのかなあ？

>わざわざ重い小銃持つってのは
>結局拳銃って自殺くらいにしか使えないってことなんだろうな

>M4＋M203が重いならグレネードランチャーにサブマシンガンくっつけるとかないのかなあ？
周りがM4なのに一人だけSMGとか射程的にも弾薬補給的にも全く利点ないだろ

>>>人体ほど出力の微調整が利く優秀なランチャーはない
>>このランチャー脆すぎない？
>1つ壊れても予備が1つあるから平気さ
予備もどんどん壊れていくんですが…

>これなんて映画？忠誠心とか試したの？
キャプテンアメリカ
スーパーヒーローになれる適正試験だったはず

>これなんて映画？忠誠心とか試したの？
トミーが出てる戦争映画って天と地とか終戦のエンペラーとかかね

>これなんて映画？忠誠心とか試したの？
キャプテンアメリカの冒頭シーンだと思う
これやってメダルオブオナー受賞した死人は数多くいるよな…

>M4＋M203が重いならグレネードランチャーにサブマシンガンくっつけるとかないのかなあ？
M203が重いんじゃなくて、くっ付けてるのがバランス悪いかもって感じ

>>1714142557367.mp4
>これなんて映画？忠誠心とか試したの？
優秀な軍人は沢山いるが彼らには優しさが足りないとかなんとか言ってるシーンだったような

>これやってメダルオブオナー受賞した死人は数多くいるよな…
たまに生き残る人いるんだよな
勿論大統領から勲章はもらえる

背中のバックパックを押し付けるのが正しい対処法

ドラゴン「俺をマヌケ扱いにするのか？」
大口「あれは本物だ」
ドラゴン「!!!?」

>たまに生き残る人いるんだよな
>勿論大統領から勲章はもらえる
ルロイ・ペトリー（英語版） - 陸軍一等軍曹。アフガニスタン戦争（第2レンジャー大隊所属）での功績による。手榴弾から味方部隊を守り、右腕を失った。
カイル・カーペンター（英語版） - 退役海兵隊伍長。2010年11月にアフガニスタンヘルマンド州の前哨基地が敵による攻撃を受けた際、投げ込まれた手榴弾の上に咄嗟に身を被せ、命懸けで仲間の海兵隊員の命を救った功績、存命。

>ドラゴン「俺をマヌケ扱いにするのか？」
>大口「あれは本物だ」
>ドラゴン「!!!?」
この頃の香港映画とジャッキーは本当に面白かった…

>ドラゴン「俺をマヌケ扱いにするのか？」
>大口「あれは本物だ」
>ドラゴン「!!!?」
これも中々手榴弾の威力モリモリだったな

カーペットで簀巻きにして手榴弾で吹き飛ばすのいいよね

手が吹っ飛ぶ不良品率どんぐらいなんだろう

手榴弾関連の事件ねえかなと調べたら良いの有った
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad27ce14abf58f2e0a2f49f9ebb2422ff3bce522
中学校で発見された“手榴弾”が犬のフン袋だったことが判明。爆弾処理班も出動する騒動に…

手榴弾！？ かと思ったら犬のフン袋...

この珍事件が起きたのは去る12月18日。アメリカ・オレゴン州マクミンビルにあるパトン中学校の芝生広場で、手榴弾の可能性がある物体が発見されたという通報が入った。聞きつけた警官と爆弾処理班は出動。生徒は教室で待機し見守るなど、緊張した現場になっていたという。その後、警察官らは手榴弾のようなものを刺激しないよう、ドローンを使い、その物体のクローズアップ写真を撮影。そして写真を確認した結果、その不審物は手榴弾に似せて製造された犬の排泄物袋ディスペンサーであることが判明した。発見後すぐに、その物体は学校の敷地から撤去され、通常の学校活動が再開されたという。また、マクミンビル学区の広報担当者ローリー・フライさんはNexstar's KOINの取材に対し、学校はその後も封鎖されず、不審なディスペンサーが発見された時、近くに生徒はいなかったと語っている。

そんな見間違えるなんて大げさなと思ったが見分け付かねえわ
https://www.foxnews.com/us/hand-grenade-shaped-doggy-bag-causes-panic-oregon-middle-school

>そんな見間違えるなんて大げさなと思ったが見分け付かねえわ
これはもう完全に手榴弾模して作られてる…

>そんな見間違えるなんて大げさなと思ったが見分け付かねえわ
悪意に満ちた糞袋過ぎる…

USミリタリーチャンネルで投げ方見たばかりだった
https://m.youtube.com/watch?v=vLPNhDn8FLk&pp=ygUJ5omL5qa05by-

ロシア軍が手投げサーモバリック弾使ってたけど威力はかなり凄かったな

ウクライナの塹壕戦見てると歩兵の装備の良し悪しなんてマジで誤差なんだな…って感じる

ピン抜いて叩かないといけないの使い勝手悪そう

>ウクライナの塹壕戦見てると歩兵の装備の良し悪しなんてマジで誤差なんだな…って感じる
二本足で動き回って二本の腕で持つ以上武器の持てる数や大きさに限度はあるからな　それは原始時代から変わらん

>>ウクライナの塹壕戦見てると歩兵の装備の良し悪しなんてマジで誤差なんだな…って感じる
>二本足で動き回って二本の腕で持つ以上武器の持てる数や大きさに限度はあるからな　それは原始時代から変わらん
人間の装甲や機動性も紀元前からほとんど変わってないしな…

ウクライナの塹壕戦は３ｍくらいの距離で手榴弾投げてたり
グレネードランチャーでジグザグ塹壕クリアリングしてたり
それをドローンで視聴できたりと時代が進んだんだか後退したんだかなんともね
そういや銀英で斧使ってたな

>ピン抜いて叩かないといけないの使い勝手悪そう
実際あんまり良くなかった
元々擲弾筒で撃てるように円筒形にした九一式手榴弾ってのあって
それを半月で手投げ専用に改設計(九七式手榴弾)したんで中途半端な物になってしまった

>ウクライナの塹壕戦は３ｍくらいの距離で手榴弾投げてたり
>グレネードランチャーでジグザグ塹壕クリアリングしてたり
>それをドローンで視聴できたりと時代が進んだんだか後退したんだかなんともね
>そういや銀英で斧使ってたな
あれはゼッフル粒子で火器使えないって限定条件だから…

>そういや銀英で斧使ってたな
今の世界だとスコップだな
昔から白兵戦時に多用されてる
宇宙での艦内戦闘だと塹壕掘ったりしないからドアとかぶち破れる斧になるんだろう

>あれはゼッフル粒子で火器使えないって限定条件だから…
野暮なんだろうが密閉されてる薬莢や薬室内にまで影響でねぇだろと昔思ってた…

>野暮なんだろうが密閉されてる薬莢や薬室内にまで影響でねぇだろと昔思ってた…
影響は出ないでしょ
ただ発砲すると爆発するから撃たないだけで
後あの世界だと火薬じゃなくてビームブラスターだったはず

>Spränghandgranat07
>これが正式採用された手榴弾で一番新しい物になるらしい
>着地後、2m飛び上がって爆発するらしい
えぐいもの作るのう

飛んできた手榴弾を拳銃で迎撃して爆発させるってのは微妙にフィクションなんだっけか
仮に銃弾が当たっても砕けて爆発しないという

ユーゴで最近まで使ってたM50手榴弾が九七式とかの時代に流行ったのと同じパーカッション式でビックリしたな
M50P3とかになると今のスタンダードな手榴弾の方式と同じなんだけど

そしてM50がパーカッション式である事を活かしてユーゴ内戦中にクロアチアでKresimirグレネードランチャーなるカップ型ライフルグレネードを自動化したみたいな兵器が生まれたというのが好き

対戦車地雷に手榴弾の信管取り付けてドローンから落としてる動画あったな

ライフルグレネードもバスバス当たるんだよな
https://x.com/JGSDF_Nayoro/status/1531757415426732032?s=09

>>>アメ公はアメフト型手榴弾作ったよ
>>>急にバカらしくなったのか止めたけど
>>前例あるの面白過ぎるだろ
>対戦車グレネードだって
トラーイ!

手榴弾投げたあとの掩体に隠れてる時にヒュンヒュン聞こえるの楽しいよね
今顔上げてたら死ぬんだと思うとゾックゾクくる

>>>>アメ公はアメフト型手榴弾作ったよ
>>>>急にバカらしくなったのか止めたけど
>>>前例あるの面白過ぎるだろ
>>対戦車グレネードだって
>トラーイ!
昔らんぽうって漫画でラグビーボール型の不発弾を知らずにらんぽうと教師とアパートの住人でラグビーやって最後にトライして大爆発ってオチなのがあったな

>宇宙での艦内戦闘だと塹壕掘ったりしないからドアとかぶち破れる斧になるんだろう
パワードスーツ前提だと振るえる武器も求められる威力も変わってくるから古風なだけではないんだな

>>宇宙での艦内戦闘だと塹壕掘ったりしないからドアとかぶち破れる斧になるんだろう
>パワードスーツ前提だと振るえる武器も求められる威力も変わってくるから古風なだけではないんだな
旧作でそこ見た時銀河系をワープで飛び回ってたり数千隻単位でボンボコ沈めたりする時代にこんな野蛮な戦闘やるんだ・・・って思った

新アニメ版だと装甲服がより大型になったんで
斧もより巨大に…

ビバップの最終話でスパイクがアホほど使ってた
階ごと吹っ飛んでておまえも死ぬやんとか思ってた

>ブレイクスルーと言っても何か新しく求める事ってあるのかこういう兵器に
今ならドローンで自爆か

足元に落として蹴り出すはちょっと憧れたけどさ

火薬の量に比例するだろうからメチャクチャ強いのは重くて投げられないくらい重くなるのかな