>ドラマもなく退場したよね
羽交い絞めにして兄弟そろって死亡なんてドラマじゃねえか

地球最強の二人掛かりでも圧倒されて已む無く捨て身で道連れの末の辛勝だったからな

サイバイマンと同レベルとかすげえ落ちこぼれ

悟空がその気なら(orピッコロが悟空に忖度せずトドメ刺せば)尻尾掴んだ時点で終わってたんだけどな
情けない命乞いにほだされてああせざるを得なくなっただけで

生え際とか見ると本当はベジータの兄弟なんじゃないか？

>サイバイマンと同レベルとかすげえ落ちこぼれ
フリーザ軍の中でも大した地位じゃなかったはずだが
ちゃんと認知されてた辺り、フリーザって良い上司だよな

フリーザさまは良い上司としてよく紹介される

>悟空がその気なら(orピッコロが悟空に忖度せずトドメ刺せば)尻尾掴んだ時点で終わってたんだけどな
>情けない命乞いにほだされてああせざるを得なくなっただけで
シッポはいざとなったら自分で切り離せるから羽交い締めを選んだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>生え際とか見ると本当はベジータの兄弟なんじゃないか？
母親がまあまあ雰囲気似てる設定になったし…

ショボ過ぎるし退場して正解だよ

ラディッツが尻尾鍛えてれば勝ち目無かったな

>シッポはいざとなったら自分で切り離せるから羽交い締めを選んだ
無理
ベジータやナッパのように克服してないんで脱力して何も出来なくなる

長期連載として見れば弱い部類になっちゃうだろうけど当時は十分な脅威だっただろう

>>シッポはいざとなったら自分で切り離せるから羽交い締めを選んだ
>無理
>ベジータやナッパのように克服してないんで脱力して何も出来なくなる
尻尾はいざとなれば自分で切れるって悟空の台詞に
知っていたか…！って返してたでしょ

>ラディッツが尻尾鍛えてれば勝ち目無かったな
フツーに羽交締め魔貫光殺砲決着になるだけだと思う

今からでもベジータの弟ってことにしとけよ
悟空の兄にする必要がまったくなかった

>>シッポはいざとなったら自分で切り離せるから羽交い締めを選んだ
>無理
>ベジータやナッパのように克服してないんで脱力して何も出来なくなる
それなら悟空が死んだ意味よ

>長期連載として見れば弱い部類になっちゃうだろうけど当時は十分な脅威だっただろう
まぁ今でもラディッツは好きだし強いイメージあるわ俺の中で
兎団、ヤジロベー、ラディッツは強いイメージが取れない

>今からでもベジータの弟ってことにしとけよ
>悟空の兄にする必要がまったくなかった
それはリアルタイムの読者の気持ち全く意識してない三流の意見だな
地球最強になった主人公とその主人公と互角に戦ったラスボスを同時に赤子扱いできるぽっと出敵の説得力として
主人公の兄貴以上の存在がいるかよ

>知っていたか…！って返してたでしょ
ただの強がり
っていうかラディッツの言う事なんて間に受けるなよ…
魔貫光殺砲受ける直前にも命乞いする奴だぞ

>フツーに羽交締め魔貫光殺砲決着になるだけだと思う
結局は捨て身ありきってこと

>フリーザさまは良い上司としてよく紹介される
どうやら御世辞に弱いみたいだしな

後からなら何とでも言える
ラディッツ登場時にこいつは雑魚なんてとてもじゃないけど言えない

>それはリアルタイムの読者の気持ち全く意識してない三流の意見だな
>地球最強になった主人公とその主人公と互角に戦ったラスボスを同時に赤子扱いできるぽっと出敵の説得力として
>主人公の兄貴以上の存在がいるかよ
リアルタイムで見てたぞ
インパクトならただの宇宙人だけど悟空も宇宙人だったってことで充分ある
悟空やラディッツの強さもサイヤ人だったからってことで伝わる

>>長期連載として見れば弱い部類になっちゃうだろうけど当時は十分な脅威だっただろう
>まぁ今でもラディッツは好きだし強いイメージあるわ俺の中で
>兎団、ヤジロベー、ラディッツは強いイメージが取れない
ナッパ、リクームあたりも強いイメージあるって語り草になりがちだな

>サイバイマンと同レベルとかすげえ落ちこぼれ
地球の土地が肥沃だったから栽培マンが強く育っただけだ

主人公の兄なんて延々と擦り続けられる存在だったろうに使い捨てとは思い切りが良すぎる

>>シッポはいざとなったら自分で切り離せるから羽交い締めを選んだ
>無理
>ベジータやナッパのように克服してないんで脱力して何も出来なくなる
えっちだ

小さい頃初期の方はあまり知らなくて悟空伝で知ったこいつらが原作では一撃で倒されてたことを知ったのはショックだった

>サイバイマンと同レベルとかすげえ落ちこぼれ
まあサイバイマンがラディッツと同レベルなのはパワーだけなんだけどな
ラディッツの公式戦闘力は1500だし

>ベジータやナッパのように克服してないんで
悟空もシッポを鍛えてクリリンはそれを身を以て経験したのに
ナッパ戦でピッコロの作戦に異議を唱えなかったのは失策だと思う

なんでDBスレが立ってるんだ？

悟空とピッコロの死闘があった後にその二人掛かりでも歯がたたない奴が現れたからな
リアルタイムでのそのインパクトは相当のもんだった

>>ベジータやナッパのように克服してないんで
>悟空もシッポを鍛えてクリリンはそれを身を以て経験したのに
>ナッパ戦でピッコロの作戦に異議を唱えなかったのは失策だと思う
鍛えてない可能性に賭けるしかないくらい絶望盤面だったし

戦闘力50万のおっさん

悟空とピッコロが手を組むという展開自体も熱すぎる

>ナッパ、リクームあたりも強いイメージあるって語り草になりがちだな
マッチョキャラをちゃんと強キャラに描いてるのは鳥山明の好きなところだ

ラディッツが本当にかわいそうなのは
超ブロリーに置いてギネとバーダックがサイヤ人なのに子供の事を思うように描かれた事でカカロットではなくラディッツの方が家族の異分子にされたところ

ラディッツリアルタイムで見てたはずなのになんで当時の絶望感覚えてないんだろう…
ナッパの絶望感は未だに覚えてるのに

何故か長男は思い出さないバーダック

>>知っていたか…！って返してたでしょ
>ただの強がり
>っていうかラディッツの言う事なんて間に受けるなよ…
>魔貫光殺砲受ける直前にも命乞いする奴だぞ
自分でシッポ切れるとラディッツから言い出したならまだしも
悟空がそう言って羽交い締めを選んだのにラディッツの強がりって意味不明すぎるだろ

よわむしラディッツ

>何故か長男は思い出さないバーダック
ラディッツの話もちゃんとしてたろ

>ラディッツリアルタイムで見てたはずなのになんで当時の絶望感覚えてないんだろう…
>ナッパの絶望感は未だに覚えてるのに
強いけどそこまで絶望もなかったろ
戦闘力も一転集中で強くなる二人にビビって子供の戦闘力にもビビってたので
強いのほんと最初ぐらいで

ラディッツはなんか「固さ」がそれまでの敵より格段に高かったイメージ
ピッコロとかなんだかんだいいパンチ入ったらぐおっ！てなってたし

リアルタイム世代じゃないからナッパやリクーム怖かったって話にぴんと来なかったけど
リアルタイム世代が作ったゲームでナッパやリクームが優遇されるからなんとなく怖さ分かるようになった

>>ラディッツリアルタイムで見てたはずなのになんで当時の絶望感覚えてないんだろう…
>>ナッパの絶望感は未だに覚えてるのに
>強いけどそこまで絶望もなかったろ
>戦闘力も一転集中で強くなる二人にビビって子供の戦闘力にもビビってたので
>強いのほんと最初ぐらいで
でもよぉ冷静に考えたら当時最強だった悟空とピッコロがタッグ組んでるのに圧倒されてるって相当なインパクトだったはずなのに

ナッパは異世界転生したらしいな

尻尾無かったらその辺のフリーザ兵より弱いままだからなそりゃ大事にするさ

>ラディッツリアルタイムで見てたはずなのになんで当時の絶望感覚えてないんだろう…
>ナッパの絶望感は未だに覚えてるのに
多分サイバイマンのせい
悟空が全くダメージ与えれてなかったんだけどな

>強いけどそこまで絶望もなかったろ
>戦闘力も一転集中で強くなる二人にビビって子供の戦闘力にもビビってたので
別にびびってはないぞ

その辺のフリーザ兵なんて戦闘力1000もないだろうし雑魚よりは強いでしょ

>リアルタイム世代じゃないからナッパやリクーム怖かったって話にぴんと来なかったけど
>リアルタイム世代が作ったゲームでナッパやリクームが優遇されるからなんとなく怖さ分かるようになった
リクームはあれだけど
ナッパ戦はガチでみんな死んでいくからこれどうなるんだよ…って展開だった
だからこそ悟空が到着してナッパをボコることでカタルシスがあるんだけど

>>強いけどそこまで絶望もなかったろ
>>戦闘力も一転集中で強くなる二人にビビって子供の戦闘力にもビビってたので
>別にびびってはないぞ
絶望もなかったってのはラディッツの話だと思う

リクームはまたセンベエさんのねっとりした演技が怖いんだよ

ただの血縁ってだけで生まれてから一度も接点がないからただの他人よ

でも衝撃ってんならタンバリンとラディッツとナッパだと思うからそれでいいよ

人造人間17と18もインパクトあったよ

攻撃効かないわけじゃないんだけどどんだけ全力で当てても平気なツラして襲い掛かってくるから怖いんだよ

>尻尾無かったらその辺のフリーザ兵より弱いままだからなそりゃ大事にするさ
フリーザ軍で強いのはキュイ、ドドリア、ザーボン、特戦隊ぐらいで
その他大勢の兵士はナメック星に到着したばっかクリリン悟飯や
一般ナメック星人にやられるぐらいだから
ラディッツはあれで中の下ぐらいにはいたのかも知れない

インフレありきの話を振り返ってあいつはザコだったとか言っちゃうのはちょっと違うと思う

最初の衝撃は桃白白だろ
亀仙人と互角以上に育ったと思われる悟空が手も足も出ないとか思わんじゃん

ラディッツはともかくナッパとパラガスと16号は蘇らせてやれよ

>別にびびってはないぞ
ごめん俺はラディッツの話をしてた
ナッパの話だったのね

単純に強そうな見た目よりも
不気味、本当に強いのか？って見た目のキャラが強いの好き

>インフレありきの話を振り返ってあいつはザコだったとか言っちゃうのはちょっと違うと思う
なのに雑魚のイメージがついちゃってんのは作中で弱虫ラディッツって呼ばれたりサイバイマンとパワーが同等とか言われたせいだと思う

>リクームはまたセンベエさんのねっとりした演技が怖いんだよ
改やゲームで声変わってガッカリだったわ
せめて似たテイストの声の人にしてくれよと

>フリーザ軍の中でも大した地位じゃなかったはずだが
>ちゃんと認知されてた辺り、フリーザって良い上司だよな
いやまあラディッツの戦闘力もフリーザ軍全体だと割と上の方ではあるからな
むしろサイバイマンが強過ぎる

>尻尾無かったらその辺のフリーザ兵より弱いままだからなそりゃ大事にするさ
戦闘力1500くらいのクリリン悟飯に瞬殺されるから
ラディッツよりは結構弱そうよ一般兵

ベジータとナッパとは上手くやれてたんだろうか

>ただの血縁ってだけで生まれてから一度も接点がないからただの他人よ
その割にはラディッツは悟空が自分のこと知ってる前提で話しかけてたよな
確かに頭打って記憶消えてるけどそれ以前の問題だと長年思ってる

>>別にびびってはないぞ
>ごめん俺はラディッツの話をしてた
>ナッパの話だったのね
俺はラディッツの話をしてたから問題ないすよ
突っ込んでたのはまた別の人です

>ごめん俺はラディッツの話をしてた
>ナッパの話だったのね
いや俺も話がかみ合わなくてごめん

ラディッツとパワーが同じサイバイマンクリリンにまとめて殺されるからな…
インフレし過ぎだよなあそこ

>なのに雑魚のイメージがついちゃってんのは作中で弱虫ラディッツって呼ばれたりサイバイマンとパワーが同等とか言われたせいだと思う
格下の弟相手に命乞いからの不意打ちコンボやったら
そりゃ同僚から弱虫呼ばわりされてもしょうがないと思うよ

>ラディッツとパワーが同じサイバイマンクリリンにまとめて殺されるからな…
>インフレし過ぎだよなあそこ
サイヤ人襲来からずっとインフレしっぱなしだから

ラディッツとナッパを改心させて修行させてみたい

>ラディッツとパワーが同じサイバイマンクリリンにまとめて殺されるからな…
>インフレし過ぎだよなあそこ
元々は強キャラだったけどヤジロベエすら神様超えたからね

数値化しちゃうと幾ら魅力のある相手でも雑魚扱いされちゃうのは仕方のないところだな

>ラディッツとパワーが同じサイバイマンクリリンにまとめて殺されるからな…
>インフレし過ぎだよなあそこ
世界を恐怖のズンドコに陥れたピッコロ大魔王が戦闘力300くらいで
神さまの元で数ヵ月修行した連中が軒並みその数倍強くなってるから

派生作品では超強くなってるらしいな

大猿化も込みだとまあまあの戦力だし
そもそも雑魚だろうが自分の手下にいるサイヤ人3人程度をフリーザがちゃんと把握してないわけがない

タオパイパイとブルーが強かった記憶があるぜ

尻尾鍛えてないって中学生になっても逆上がりできないみたいなもんだよね
平均的なサイヤ人て２０００くらいかね

フリーザってご飯の顔を見て面影があると認識するぐらいラディッツのことをちゃんと見てるんだよね

大猿ナッパなんて側近のドドリアさんより明らかに上だもんな

>フリーザってご飯の顔を見て面影があると認識するぐらいラディッツのことをちゃんと見てるんだよね
顔だけみると大体ベジータと見分けつかない

>タオパイパイとブルーが強かった記憶があるぜ
タオパイパイがブルー将軍を舌の一撃で葬ったのは衝撃だった

>尻尾鍛えてないって中学生になっても逆上がりできないみたいなもんだよね
>平均的なサイヤ人て２０００くらいかね
昔はサイヤは全部戦闘員でラディッツだけ弱いイメージだったけど超ブロリーでサイヤ人には普通に非戦闘員が存在する事がわかったからラディッツはエリート寄りだよ

>>何故か長男は思い出さないバーダック
>ラディッツの話もちゃんとしてたろ
Ｚのアニオリのことでは？
あっちが最初に出たから原理主義者がいるにはわからんでもないがラディッツガン無視で家族はカカロットだけですよ？風なのは変だよなってなるやつ

1000超えたら上澄みでラディッツは幹部より弱いが一般兵士では強い方でエリート自称も変ではないってのはなんだかんだ昔から原作だと一貫してるよなあ

>長期連載として見れば弱い部類になっちゃうだろうけど当時は十分な脅威だっただろう
敵同士だったはずの地球最強戦力が手を組んでなおも力負けはやっぱインパクトあるわ

>派生作品では超強くなってるらしいな
マユゲないから超サイヤ人3なんだろうけど大して髪の毛伸びてないな
元の長さを考えると3メートルぐらいに伸びてそうなもんだが

>1000超えたら上澄みでラディッツは幹部より弱いが一般兵士では強い方でエリート自称も変ではないってのはなんだかんだ昔から原作だと一貫してるよなあ
その辺は原作だと全然描写ないでしょ
こっちが勝手に想像してるだけで

ラディッツに転生する物語みたいぞ

ラディッツに強いイメージはいつの間にか失っちゃってるけどこの技のインパクトは覚えてる

>ラディッツに転生する物語みたいぞ
DB転生モノで面白いのなんてあるかな程度には疑いの目

>その辺は原作だと全然描写ないでしょ
>こっちが勝手に想像してるだけで
横からだがナメック星に攻め込んだフリーザの側近二人が2万で一般兵が1000くらい
一般兵とはいえフリーザの直属部隊だろうから一応エリート部隊なんじゃないかな

悟空の兄っていう近しい存在でありながら残酷なサイヤ人らしいサイヤ人であるラディッツがいることで
180度ラディッツと違う悟空の数奇な運命とキャラクター性が際立つから
キャラクターとしての魅力は薄くても物語上だったり悟空の引き立て役としては凄く大事なキャラだと思う
仮にラディッツが改心して仲間になってたら悟空のキャラ立ちが少々薄くなってしまってたんじゃないか

ラディッツと聞くと戦闘力5のおっさんがセットで出てきてしまう

>>その辺は原作だと全然描写ないでしょ
>>こっちが勝手に想像してるだけで
>横からだがナメック星に攻め込んだフリーザの側近二人が2万で一般兵が1000くらい
>一般兵とはいえフリーザの直属部隊だろうから一応エリート部隊なんじゃないかな
一般兵が1000くらいってのはなんか説明あったっけ？
クリリン達が倒した事の想定で〜だった気がするけど

>>ラディッツに転生する物語みたいぞ
>DB転生モノで面白いのなんてあるかな程度には疑いの目
ヤムチャはそれなりに面白いんじゃない

フリーザ兵がラディッツより強い派の人達はゲームの数値引きずってるだろ
あれゲームオリジナルだからな

ゲームの方は終盤ギニュー特戦隊レベルの雑魚が出て来るからな

まあなんとなくアプールは4000位ありそうな気はする

新生フリーザ兵は亀仙人に蹴散らされるレベルだが亀仙人は元からあれくらい強いと鳥山先生がおっしゃっているのでややこしい

>一般兵が1000くらいってのはなんか説明あったっけ？
>クリリン達が倒した事の想定で〜だった気がするけど
戦闘力1500くらいのクリリン達が気を解放して一撃
言い換えると瞬間的にでも全力出す必要がある程度には強いって事じゃないかな

転生ヤムチャはもうちょいメインストーリー部分読みたかったな

>ラディッツと聞くと戦闘力5のおっさんがセットで出てきてしまう
子供と体格ある大人との差が4しかない

>新生フリーザ兵は亀仙人に蹴散らされるレベルだが亀仙人は元からあれくらい強いと鳥山先生がおっしゃっているのでややこしい
そうすると惑星戦士は戦闘力200未満って話になって
確かにそりゃ弱いってなる

>新生フリーザ兵は亀仙人に蹴散らされるレベルだが亀仙人は元からあれくらい強いと鳥山先生がおっしゃっているのでややこしい
復活のFはもうめちゃくちゃだからな強さ
焼き直しの超然り

昔って戦闘力少しでも差があったらワンパンで弾けちゃってたけど最近はそういうのなくなったな

DB世界って強い奴と一緒にいるだけで周りもつられて強くなっていくイメージだけど
戦闘力2万近いベジータと戦場を共にしていて1000程度って逆に凄いな

数値が2倍もあったら絶望的くらいのサジ加減でちょうどよかったんだがな
強襲サイヤ人編あたりの

>DB世界って強い奴と一緒にいるだけで周りもつられて強くなっていくイメージだけど
>戦闘力2万近いベジータと戦場を共にしていて1000程度って逆に凄いな
それは悟空の周りに限った話で
フリーザと長年一緒にいるザーボンドドリアは2万だし

普通に飛んだりエネルギー波撃てるのに
腕に付ける光線銃持ってるフリーザ兵はあれ何かメリットあるんかな

これ戦闘力で換算すると1.5倍程度だよな

亀仙人は悟空の戦いへのスタンスを形作ったメンタル面における超強キャラだから
別に強さに興味がない鳥山先生はメンタル面でつえーからフィジカルもつえーだろって適当に強くしちゃったんだろうな…って思う

>普通に飛んだりエネルギー波撃てるのに
>腕に付ける光線銃持ってるフリーザ兵はあれ何かメリットあるんかな
エネルギー効率いいんじゃないの

>普通に飛んだりエネルギー波撃てるのに
>腕に付ける光線銃持ってるフリーザ兵はあれ何かメリットあるんかな
絵的にかっこいい

ヤジロベェやチチがかめはめ波撃てないし
フリーザ兵も敵性が各々あるんだろ

>DB世界って強い奴と一緒にいるだけで周りもつられて強くなっていくイメージだけど
確かに強いの見ると目標設定わかるから成長早くなるイメージある

派生作品でお兄ちゃんの話をするって話題？になっていたのに原作者の訃報がショックだったな

>DB世界って強い奴と一緒にいるだけで周りもつられて強くなっていくイメージだけど
>戦闘力2万近いベジータと戦場を共にしていて1000程度って逆に凄いな
ベジータは地球での悟空戦の時は1万ちょいくらいのイメージ
死にかけてからの復活でドドリア越えの2万オーバーに達したのかなと

カッコ良すぎた
名前もいい

>これ戦闘力で換算すると1.5倍程度だよな
鍛えなおした亀仙人(推定150-170)と互角以上の天津飯を一方的に痛めつけるドラム(推定220)を一撃する超神水悟空(300？)

>普通に飛んだりエネルギー波撃てるのに
>腕に付ける光線銃持ってるフリーザ兵はあれ何かメリットあるんかな
気の使い方が下手ってのがＺ戦士達との差なのに地球人でも高等技術である舞空術は当たり前に使ってるのなんなんだろう

>それは悟空の周りに限った話で
>フリーザと長年一緒にいるザーボンドドリアは2万だし
まあベジータが言うにはフリーザの側近二人は怠けてパワーが落ちてたらしいからな
そもそもフリーザ自体が戦場に出てくることは稀だろうし

>気の使い方が下手ってのがＺ戦士達との差なのに地球人でも高等技術である舞空術は当たり前に使ってるのなんなんだろう
エネルギー波を一切使えないビーデルも飛べるし

そもそも戦闘力300あれば地球制服出来るしな

>ベジータは地球での悟空戦の時は1万ちょいくらいのイメージ
>死にかけてからの復活でドドリア越えの2万オーバーに達したのかなと
界王拳3倍トントンで4倍の出力に負けるから15000から20000超えないくらいじゃないのかね

>エネルギー波を一切使えないビーデルも飛べるし
逆に亀仙人は飛べないよね
でも飛ぼうと思ったら飛べるんだろうか

地球人が使ってる舞空術や気円斬やエネルギー波とフリーザ軍が使ってるそれらって同じものなのかな
強さには拘りない鳥山先生だけど意外とその辺は考えたことがありそうな気もする

>DB世界って強い奴と一緒にいるだけで周りもつられて強くなっていくイメージだけど
悟空たちは日常生活を犠牲にして毎日修行しているから強くなっているだけだからな
当然ながら一緒に居るだけでは強くはならない

フリーザ軍団が明るくホワイトに見えるのは自分らより強い敵がいなけりゃフリーザ様もやさしくて報酬はずんでくれる良いボスみたく思えるからだな
自分らより強い敵さえ現れなけりゃ良いんだよ

>>エネルギー波を一切使えないビーデルも飛べるし
>逆に亀仙人は飛べないよね
>でも飛ぼうと思ったら飛べるんだろうか
筋斗雲とコガメラが居たから飛ぶ必要性を感じなかった説

>>DB世界って強い奴と一緒にいるだけで周りもつられて強くなっていくイメージだけど
>悟空たちは日常生活を犠牲にして毎日修行しているから強くなっているだけだからな
>当然ながら一緒に居るだけでは強くはならない
天津飯は日常を犠牲にしてるのに全く伸びないけどな

ついでに際限なく強くなるサイヤ人に比べてザーボンだのドドリアは上限が低かったんだろうな

>フリーザ軍団が明るくホワイトに見えるのは自分らより強い敵がいなけりゃフリーザ様もやさしくて報酬はずんでくれる良いボスみたく思えるからだな
>自分らより強い敵さえ現れなけりゃ良いんだよ
実際不手際を起こしたザーボンさんには次は無い宣告してるしな

特戦隊はグルド以外戦闘力50000クリアしてんだっけ?

>ついでに際限なく強くなるサイヤ人に比べてザーボンだのドドリアは上限が低かったんだろうな
そもそも伸ばすチャンスがなかっただろ
ベジータだって子供の頃にベジータ王越えてたのに悟空と出会う中年の頃はキュイ程度だったんだし

>悟空たちは日常生活を犠牲にして毎日修行しているから強くなっているだけだからな
>当然ながら一緒に居るだけでは強くはならない
そりゃそうだけど周りに一人でも突出した奴が出ると
ある程度そいつに合わせたパワーアップするのがDB世界だろう
まあDB世界というか少年漫画の展開上の都合だけど

>特戦隊はグルド以外戦闘力50000クリアしてんだっけ?
特戦隊の戦闘力は本以外で言及された事ないんじゃない？

地球人のクリリンが神様の下で一年修行するだけで悟空とピッコロが協力しても全くかなわなかったラディッツと同じパワーを持つサイバイマンを複数瞬殺するくらい強くなるってとんでもないよな

>地球人のクリリンが神様の下で一年修行するだけで悟空とピッコロが協力しても全くかなわなかったラディッツと同じパワーを持つサイバイマンを複数瞬殺するくらい強くなるってとんでもないよな
悟空が6日修行するだけでベジータが手も足も出ない特戦隊を手玉に取るからな

>そりゃそうだけど周りに一人でも突出した奴が出ると
>ある程度そいつに合わせたパワーアップするのがDB世界だろう
>まあDB世界というか少年漫画の展開上の都合だけど
割と残酷に戦力外と通知されるのがDB世界なのでは…
ベジータや悟飯やピッコロが救済されたのは相当時間たってからだし

>地球人のクリリンが神様の下で一年修行するだけで悟空とピッコロが協力しても全くかなわなかったラディッツと同じパワーを持つサイバイマンを複数瞬殺するくらい強くなるってとんでもないよな
天津飯ヤムチャクリリンは超神水バフとかも無いのに
1年間の修行だけで戦闘力10倍くらいまで上げてるからな
才能は凄まじい

>天津飯は日常を犠牲にしてるのに全く伸びないけどな
ブウにとってはジャブ程度だろうけどこの状態のブウ（ゴテンクス吸収）の気弾を相殺したんだぞ
セル第2形態が身動きできなくなるぐらいの気功砲を打てるし間違いなく地球人最強

ラディッツはよわむしだからベジータやナッパに守られて窮地に陥ることがなかったんだろうな
もしちゃんと戦闘を重ねて瀕死復活を繰り返していれば或いは…

神さまの所の修行で言えば悟空と大きく違うのは実力の近いライバルが数人近くにいた事だろうな

>フリーザ軍団が明るくホワイトに見えるのは自分らより強い敵がいなけりゃフリーザ様もやさしくて報酬はずんでくれる良いボスみたく思えるからだな
>自分らより強い敵さえ現れなけりゃ良いんだよ
普通に殺すぞ連呼するフリーザ様をホワイト扱いするネットの風潮
ネタ込みなんだろうがもしかして皆意外とドラゴンボール読んでないのか…？ってなる

>割と残酷に戦力外と通知されるのがDB世界なのでは…
>ベジータや悟飯やピッコロが救済されたのは相当時間たってからだし
それは人造人間編意向の話でフリーザ編くらいまでは
クリリンヤムチャ天津飯辺りも修行すれば前回の強敵と並べるくらいの強さになってた

>天津飯ヤムチャクリリンは超神水バフとかも無いのに
>1年間の修行だけで戦闘力10倍くらいまで上げてるからな
>才能は凄まじい
地球の危機だから神様が特殊な修行法を解禁した説
ピッコロとの戦いで解禁してなかったのは身内案件＆地球内での出来事だったからとか

1人でするのと同じくらい奴ら数人でするのは伸びが変わって当然では？

ラディッツに会うまでの悟空とピッコロ修行サボり過ぎじゃないすかね…

>1人でするのと同じくらい奴ら数人でするのは伸びが変わって当然では？
そうだよな
元々がラディッツとベジータって同じ環境で戦ってきたのに戦闘力に差が有りすぎないかって話だし

>ラディッツはよわむしだからベジータやナッパに守られて窮地に陥ることがなかったんだろうな
>もしちゃんと戦闘を重ねて瀕死復活を繰り返していれば或いは…
でも下級戦士なんてあの程度なのでは

>特戦隊はグルド以外戦闘力50000クリアしてんだっけ?
45000とかじゃないかな
ギニューが悟空を60000と見立てたときのジースのビビりっぷりも考えると
グルド以外が50000だとちょっと高すぎる

>1人でするのと同じくらい奴ら数人でするのは伸びが変わって当然では？
ヤムと飯はお互いに切磋琢磨しそうだよな
ナメック編後も一緒に生活してればいい修行相手になったろうけどベジータと同居になるからなあ

天さんはインフレについていけてるとは言い難いのにストイックに修行続けてるのがカッコいい
もう修練を積み続けるのが鶴仙流の頃からの生き方なんだよね

>ラディッツに会うまでの悟空とピッコロ修行サボり過ぎじゃないすかね…
現実のスポーツでもそれまで絶対不可能と言われてた記録が誰か一人が超えたら続々と超えだしたりするから
壁の存在と超え方を知るってのは大きいのだろう

リクームがやたら強い
それ以外はうーｎ

>でも下級戦士なんてあの程度なのでは
父親と弟を考えるとラディッツだけ上限が下級戦士レベルというのもどうなんだ

スレ画は18000の王子と4000のナッパにくっ付いてよく生きてこられたな

>リクームがやたら強い
>それ以外はうーｎ
リクームもバータも悟空に一撃
そこに何の違いもねえだろうが

>>1人でするのと同じくらい奴ら数人でするのは伸びが変わって当然では？
>ヤムと飯はお互いに切磋琢磨しそうだよな
>ナメック編後も一緒に生活してればいい修行相手になったろうけどベジータと同居になるからなあ
ヤムチャが真面目に修行するわけないじゃないの
天津飯には餃子って地球一人で破壊出来るレベルの雑魚キャラがついてるし

>スレ画は18000の王子と4000のナッパにくっ付いてよく生きてこられたな
ナッパはベジータに「ラディッツを生き返らせるんだな？」とか聞くくらいには優しいからな
ベジータと違って普通に死にかけたら助けてくれるくらいの仲間への情はありそう

>ラディッツに強いイメージはいつの間にか失っちゃってるけどこの技のインパクトは覚えてる
ゲームでダブルサンデーとかダサい技名にされてたなそれ

>>でも下級戦士なんてあの程度なのでは
>父親と弟を考えるとラディッツだけ上限が下級戦士レベルというのもどうなんだ
ベジータとナッパが強過ぎたのと性格がサイヤ人のテンプレ過ぎたせいだと思う
プライドだけ高くて才能を活かし切る努力も出来ないみたいな

>スレ画は18000の王子と4000のナッパにくっ付いてよく生きてこられたな
戦闘力1000以上の敵がいる星なんてほぼ存在しないんだろ

>>ラディッツに強いイメージはいつの間にか失っちゃってるけどこの技のインパクトは覚えてる
>ゲームでダブルサンデーとかダサい技名にされてたなそれ
ダブルサンデーとウィークエンドかっこいいだろ！

サイヤ人としての誇りをまだ失ってないベジータが自分についてきて失策で失ったナッパとラディッツをよみがえらせないのってなんでなんだ

ラディッツは生え際がね…

>サイヤ人としての誇りをまだ失ってないベジータが自分についてきて失策で失ったナッパとラディッツをよみがえらせないのってなんでなんだ
特に愛着がないから

>ダブルサンデーとウィークエンドかっこいいだろ！
よっぽど日曜日や週末が待ち遠しかった奴がつけた名前

悟空が死んで、あの世で修行する導入になるのはお話の展開として見事なんじゃないかなあ
ピッコロの片割れの神様がいるところで修行続けてもどうにもならなさそうだし
新しい修行先をどうやって作るのかってのを考えるとあの世ってのは
読者の予想外でありつつ、納得できる感じがあると思う

ギャリック砲のギャリックって何なんだろう…

>サイヤ人としての誇りをまだ失ってないベジータが自分についてきて失策で失ったナッパとラディッツをよみがえらせないのってなんでなんだ
考えなかったことはないだろう
ただカカロットさんの息子を見た結果
地球人と子供作った方が手っ取り早く強いの出来ると思ったんだよ
合理的な判断だ

>サイヤ人としての誇りをまだ失ってないベジータが自分についてきて失策で失ったナッパとラディッツをよみがえらせないのってなんでなんだ
自分で殺した奴生き返らせえなんて言葉かければいいんだよ

>ギャリック砲のギャリックって何なんだろう…
ガーリック

わざわざ下級戦士のカカロットをスカウトしようとするくらいだし
サイヤ人の仲間自体にはベジータも拘ってそうなんだけどな

>ギャリック砲のギャリックって何なんだろう…
ニンニク

弱虫ラディッツのバカとか言ってるし仲間とは思ってないんじゃないかな…

>ギャリック砲のギャリックって何なんだろう…
ガーリック砲

>>サイヤ人としての誇りをまだ失ってないベジータが自分についてきて失策で失ったナッパとラディッツをよみがえらせないのってなんでなんだ
>自分で殺した奴生き返らせえなんて言葉かければいいんだよ
もう戦えなくなったから介錯じゃねえか

サタデークラッシュとか言う技もなかった…？

サイヤ人に一週間の感覚存在するの？

>サイヤ人に一週間の感覚存在するの？
月齢は気にするんじゃないかな

ナッパは何だかんだ生き返らせて貰えたら許してくれそう

>弱虫ラディッツのバカとか言ってるし仲間とは思ってないんじゃないかな…
地球来襲時はベジータが動けなくなったナッパを葬ったりと「親家族友人なんて甘い感情を持たないのが戦闘民族サイヤ人だ」みたいな血も涙もない設定にしてたっぽいからなあ

>もう戦えなくなったから介錯じゃねえか
笑いながら必要ない！死ねぇ！は私の知る介錯ではないんよ

>サタデークラッシュとか言う技もなかった…？
Z3やゼノバースであったな

マンデーが一番強いだろ

ベジータやナッパも訓練して尻尾の弱点を克服したんだろうに
幼少期から一緒にいたラディッツはなんで一緒に克服してないんだ

>幼少期から一緒にいたラディッツはなんで一緒に克服してないんだ
1500という戦闘力も弱すぎだし色々と無理がありすぎるくらい不憫な設定なんだよなあラディッツ…

>ベジータやナッパも訓練して尻尾の弱点を克服したんだろうに
>幼少期から一緒にいたラディッツはなんで一緒に克服してないんだ
克服してたじゃん

>>ベジータやナッパも訓練して尻尾の弱点を克服したんだろうに
>>幼少期から一緒にいたラディッツはなんで一緒に克服してないんだ
>克服してたじゃん
え？

>1500という戦闘力も弱すぎだし色々と無理がありすぎるくらい不憫な設定なんだよなあラディッツ…
ナッパが4000でエリートなのでラディッツも別にそこまで低いわけではないと思う
ただ幼少期から比較対象がナッパとベジータしかいない状況だったから相対的にな

>ギャリック砲のギャリックって何なんだろう…
星の名前

今読むと8000の悟空相手にナッパが4000てのは低すぎる気がするな…

>今読むと8000の悟空相手にナッパが4000てのは低すぎる気がするな…
悟空8000が高すぎる

ナッパも知らず知らずのうちに戦闘力をコントロールしてたんじゃないのか
ベジータも本気出したら明らかに戦闘力上がってるだろって描写だったし

悟空の攻撃喰らってもなかなか死なないナッパタフ過ぎるよな
ベジータはキュイ瞬殺してたのに

界王拳無しの悟空が力を開放した時に瞬間的に出せる最高値が8000で
戦闘中の平均では5000くらいとかそんな感じで

戦闘力8000のバランス型悟空と
戦闘力4000のパワー・タフネス特化ナッパとかそういう感じだったんじゃないかね

>戦闘力8000のバランス型悟空と
>戦闘力4000のパワー・タフネス特化ナッパとかそういう感じだったんじゃないかね
追記：体術では戦闘力で圧倒的に劣るクリリンがナッパに食らいついていた

ナッパ死んでなかったらまあまあ良い仲間枠に収まれたと思う

まあ鳥山先生がそこまで戦闘力の事を厳密に考えてないだけなんでしょうけど

>ナッパ死んでなかったらまあまあ良い仲間枠に収まれたと思う
ハッサンみたいになりそう

おじさんもサイヤ人ならさー超サイヤ人になりなよ！

>おじさんもサイヤ人ならさー超サイヤ人になりなよ！
はい、金色眉毛

ベジータ的な超サイヤ人への覚醒の仕方ならナッパラディッツもワンチャン狙えると思うんだよな

基礎戦闘力が低すぎて無理だろう

派生でもうなってるし

ナッパが生存してたとすると性格変えられてトランクスの執事みたいなポジションになってそうな気がする

>派生でもうなってるし
ゲームの派生を本筋扱いするのかい？

ナッパいたらベジータとブルマが子作りしない可能性がある
寂しそうなベジータを見てつい何となくって理由だし

>今読むと8000の悟空相手にナッパが4000てのは低すぎる気がするな…
舐めプしてたんじゃない？

>>今読むと8000の悟空相手にナッパが4000てのは低すぎる気がするな…
>舐めプしてたんじゃない？
界王拳使ってなかったから舐めてたのは確かだ

ナッパもあれだけボロボロになったんだからポッドで治療すればかなりパワーアップしそうだったのにな

動けないサイヤ人など必要ないとか言っちゃう辺り
サイヤ人の仲間を強くすることに全く向いてないんだよなベジータ

>動けないサイヤ人など必要ないとか言っちゃう辺り
>サイヤ人の仲間を強くすることに全く向いてないんだよなベジータ
そもそも強くするって発想がないでしょ生まれ持った素質が全てな世界だったんだし

そもそもあの時点では死にかけパワーアップという設定自体が無かっただろうな
ナメック星で急にベジータが言い出したけど

>ナッパもあれだけボロボロになったんだからポッドで治療すればかなりパワーアップしそうだったのにな
サイヤ人が死にかけて回復すると戦闘力が上がるって設定はナメック星編で鳥山先生思いついたんだろうな
この時点ではまだそういう設定じゃなかったんだと思う

>そもそもあの時点では死にかけパワーアップという設定自体が無かっただろうな
>ナメック星で急にベジータが言い出したけど
自身が地球で死にかけからの復活で戦闘力のコントロールを覚えたみたいな話じゃなかったっけ

>自身が地球で死にかけからの復活で戦闘力のコントロールを覚えたみたいな話じゃなかったっけ
いやフリーザ編になってから俺たちサイヤ人は死にかけるとパワーアップするって言うようになった

デンデに回復拒否られるとこ当人からしたら当たり前なんだけど笑っちゃう

ここを見るにベジータが地球での戦闘でサイヤ人の特性に気づいたとかじゃなくて
サイヤ人はそういう種族だと前から知られてる設定になってるっぽいからな

俺の出番が回ってきそうだぜ…とか言う前にナッパに大猿になるよう指示を出せば界王拳悟空にも勝てたよなナッパ
まあナッパのためにベジータがパワーボールを作ってくれるかは微妙だけど

>ここを見るにベジータが地球での戦闘でサイヤ人の特性に気づいたとかじゃなくて
>サイヤ人はそういう種族だと前から知られてる設定になってるっぽいからな
クリリンがなんか語ってるけど
冷静に考えるとギニューにやられた後のパワーアップまでの描写では別に悟空は激しい戦いで傷付いた後強くなってないよね
天下一の後も強くなってないしピッコロ戦の後も強くなってない
超神水が本当にただの毒だった場合に当てはまるくらい

>動けないサイヤ人など必要ないとか言っちゃう辺り
まああれは勝手なことして界王拳食らって動けなくなった挙げ句に
助けてくれとか言い出しちゃうナッパの情けなさに苛ついたというのもありそう

>ここを見るにベジータが地球での戦闘でサイヤ人の特性に気づいたとかじゃなくて
>サイヤ人はそういう種族だと前から知られてる設定になってるっぽいからな
これリアルタイムで読んでた当時は
「あれ？じゃあピッコロ大魔王に殺されかけた後にカリン様の元で超神水飲んで強くなったってのは
実はこの設定で強くなってただけなんじゃねえの？」って思ったな

情けない所見せたら殺すとかやってたらそりゃ滅ぶわな

まあその理屈だとクリリンに殺される寸前で悟空に情けをかけられた自分も自害せんとあかんよな

他人に厳しく自分に甘いスーパーベジータ様だからな

>まあその理屈だとクリリンに殺される寸前で悟空に情けをかけられた自分も自害せんとあかんよな
少なくともベジータは命乞いとかしないで自分で動いて逃げたし…

ピッコロ大魔王以上の悪人としてのインパクトを作り上げるためにサイヤ人の人格設定を悪くし過ぎたな
こんな人格じゃ子作りで種の存続なんて到底出来んぞ

>少なくともベジータは命乞いとかしないで自分で動いて逃げたし…
命乞いはしなかったけど泣いてガクブルしてたのは
弱虫ラディッツに弄られそうな醜態だった

このスレに居るリアルタイムで見てた人って俺より30歳ぐらい年上・・・？
なんか怖くなってきた

これでも大猿になると一万なんで立派な戦力だ

>命乞いはしなかったけど泣いてガクブルしてたのは
>弱虫ラディッツに弄られそうな醜態だった
フリーザとの戦いのときのガクブルは状況が絶望過ぎてラディッツでも同情すると思う

>このスレに居るリアルタイムで見てた人って俺より30歳ぐらい年上・・・？
>なんか怖くなってきた
サイヤ人編の連載時がだいたい35年前だからリアルタイム世代が今45歳として
その30歳年下となると高校生くらいなのか…？

>>このスレに居るリアルタイムで見てた人って俺より30歳ぐらい年上・・・？
>>なんか怖くなってきた
>サイヤ人編の連載時がだいたい35年前だからリアルタイム世代が今45歳として
>その30歳年下となると高校生くらいなのか…？
なんか怖くなってきた

>このスレに居るリアルタイムで見てた人って俺より30歳ぐらい年上・・・？
>なんか怖くなってきた
俺は当時7歳で今42だからその計算だととしあきは12ってことになるぞ

12歳がこんな時間に二次裏…
そりゃ怖いだろう
はよ寝ろ

でぇてぇドラゴンボールの世代って言われても幅広そうじゃねぇか？

推定学生が平日深夜に双葉でドラゴンボール談義だと…！？

>でぇてぇドラゴンボールの世代って言われても幅広そうじゃねぇか？
ジャンプ連載の8年を学生で過ごした世代が直撃世代と言っていいんじゃないかな

>いやフリーザ編になってから俺たちサイヤ人は死にかけるとパワーアップするって言うようになった
悟空の100倍重力修業中にかめはめ波を自分で食らって仙豆食ってた時のナレーションでも
サイヤ人は死の淵から復活すると強くなると言ってたけど
その後のフリーザ戦でのベジータは「自分で痛め付けても意味がない」とクリリンに頼む矛盾
実際には話の都合なんだろうけど

>でぇてぇドラゴンボールの世代って言われても幅広そうじゃねぇか？
友達の子供がドラゴンボールにハマってて鳥山明の訃報でガチ泣きしてたからな
改めてすげぇわ

まあ当時高校生とかなら50位だから30下でも20歳か
ありえなくはないのが嫌だな

>このスレに居るリアルタイムで見てた人って俺より30歳ぐらい年上・・・？
>なんか怖くなってきた
まてよ何歳だよ…

>>でぇてぇドラゴンボールの世代って言われても幅広そうじゃねぇか？
>友達の子供がドラゴンボールにハマってて鳥山明の訃報でガチ泣きしてたからな
>改めてすげぇわ
まさしく世代を越えてるなぁ

いくら種族として優れていても最高のニュータイプ以下

鳥山の訃報の時ニュースになってたフィギュア集めてる人も25歳くらいだったよね
幅広いなぁ

>このスレに居るリアルタイムで見てた人って俺より30歳ぐらい年上・・・？
>なんか怖くなってきた
逆に10代に煽られてると思うと辛いんだけど

>まさしく世代を越えてるなぁ
ドラえもんとかちびまる子ちゃんとかならわかるけどドラゴンボールがハマるってすごいよな
鬼滅とか呪術とか今風のバトル漫画がある中でも色あせないっていう

今の子供は超がDBの基準になってるからワンピースよりDBの方が新しい作品だと思ってる的な話もあったな

>>まさしく世代を越えてるなぁ
>ドラえもんとかちびまる子ちゃんとかならわかるけどドラゴンボールがハマるってすごいよな
>鬼滅とか呪術とか今風のバトル漫画がある中でも色あせないっていう
ゲームの力だよね
アーケードでドラゴンボール知らないはずの今30歳くらいの世代の子がよく遊んでたし

ドラゴンボール世代からすると自分が産まれる前の作品が第一線の現役で居続けてるってのが想像しづらい

改でハマった世代もいるだろう
つべのOPのコメ欄で懐かしい子供時代の思い出みたいな飲みてひゃ〜！ってオラびっくりしたぞぉ！

>今の子供は超がDBの基準になってるからワンピースよりDBの方が新しい作品だと思ってる的な話もあったな
ダイの大冒険でダイが勇者の修行で巨岩を斬るシーン見て鬼滅のパクリって言われてたわ…

>なんか怖くなってきた
大丈夫だ俺たちみんなチャオズだ

ガンダムインフォの説明
カミーユが最高のニュータイプ

>ドラゴンボール世代からすると自分が産まれる前の作品が第一線の現役で居続けてるってのが想像しづらい
その世代が生まれる前の作品となるとアトムとかそのくらいまで遡る事になるからな
今ほど一つの作品を長期間擦り続けない時代だったし

>>今の子供は超がDBの基準になってるからワンピースよりDBの方が新しい作品だと思ってる的な話もあったな
>ダイの大冒険でダイが勇者の修行で巨岩を斬るシーン見て鬼滅のパクリって言われてたわ…
どこでそんなの観測するんだ…

>今の子供は超がDBの基準になってるからワンピースよりDBの方が新しい作品だと思ってる的な話もあったな
つーか超アニメが2015年からだから開始時10才だったら来年20才やな
もう大人や

>>今の子供は超がDBの基準になってるからワンピースよりDBの方が新しい作品だと思ってる的な話もあったな
>つーか超アニメが2015年からだから開始時10才だったら来年20才やな
>もう大人や
ひゃー

>ダイの大冒険でダイが勇者の修行で巨岩を斬るシーン見て鬼滅のパクリって言われてたわ…
まぁ仕方ない
俺らも子供の頃はパロ元知らないネタはそれがオリジナルだと思ってただろう

2015年が10年前とか感覚が無い…
2015年ってせいぜい2〜3年前じゃね？

>2015年が10年前とか感覚が無い…
>2015年ってせいぜい2〜3年前じゃね？
そんなもん

>ダイの大冒険でダイが勇者の修行で巨岩を斬るシーン見て鬼滅のパクリって言われてたわ…
ライブアライブ功夫編最後の岩割る奴見て鬼滅じゃん！ってのは見た
レトロゲーって認識はあるからもちろんパクリ言ってるわけではないが

>2015年が10年前とか感覚が無い…
>2015年ってせいぜい2〜3年前じゃね？
アニメ終わったのが6年前です・・・

どうでもいいけどバトル漫画って修行で巨岩をどうこうするの多いな
ドラゴンボールでも幽白でもやってたしロト紋でもあったような…

この前のabemaの一挙のお陰でYeah! Break! Care! Break! 思いっきり！が脳内にしばらくこびりついてた

>どうでもいいけどバトル漫画って修行で巨岩をどうこうするの多いな
>ドラゴンボールでも幽白でもやってたしロト紋でもあったような…
カンフー映画由来じゃないの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

この頃のサイヤ人の雰囲気だと送り出した後の子供の名前なんか一々覚えてなさそうってのはあった

マジレスすると柳生石舟斎の一刀石

でもラディッツは弟の名前も送られた星も覚えてたんだよな

悟空らが一点集中で気が膨れが上がって見えるということは
ギャリック砲とかすんごい気の無駄遣いする技なんだろうか

>No.1208708825
最近やった方では出てきたろ！

ナッパとか明らかに気を高めて大気が震えて体にイナヅマが走ってるけど気のコントロールはしてない

ブウ編の悟空が舞空術は気のコントロールで空を飛ぶって言ってたはずだけど
気をコントロールできないサイヤ人は別の方法で飛んでるのか？

ナッパはブチギレ悟飯でも通用しなかったからなあ
ていうかあの時だけあんまり伸び幅なかったな

>ブウ編の悟空が舞空術は気のコントロールで空を飛ぶって言ってたはずだけど
>気をコントロールできないサイヤ人は別の方法で飛んでるのか？
間違ったブウ編の悟空じゃなくて悟飯

>ブウ編の悟空が舞空術は気のコントロールで空を飛ぶって言ってたはずだけど
>気をコントロールできないサイヤ人は別の方法で飛んでるのか？
コントロールが出来ないわけじゃないだろ
それだとエネルギーはも撃てないし
蛇口開きっぱなしだけど出てくる水は自在に動かせるって感じじゃないかな？

主人公の実の兄で名前ありキャラでかなり雑な扱いなキャラ

>ナッパとか明らかに気を高めて大気が震えて体にイナヅマが走ってるけど気のコントロールはしてない
気の最大値は変わらないが手抜きと本気で力が変わるのは普通じゃね

そもそもナッパが戦闘態勢に入った時にピッコロが「これほどまでとは…」と驚いている＝気が変化しているんだよな
だからサイヤ人は最初から完全に気をコントロールしてるけど何故か戦闘力だけは変わらないという謎の現象が起きてる

>>ナッパとか明らかに気を高めて大気が震えて体にイナヅマが走ってるけど気のコントロールはしてない
>気の最大値は変わらないが手抜きと本気で力が変わるのは普通じゃね
鳥山作品に無理矢理整合性を持たせようとしない方がよい

本気を出してないのと気のコントロールは違うだろ

どう違うんだ？

サイヤ人は戦いばっかりしてるから常に体が温まった状態になってるけど
地球人アンド地球育ちは平和な生活をしていたので本気（＝本来の戦闘力）を出すのにひと手間いるとかそんな感じで

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

復活のFで悟空は気を抑えた状態だとフリーザ兵のビームで大ダメージ食らうってのが判明したりしてたな

最高速300キロの車でもクルージングなら100キロ程度で走れる
最高速100キロの車が何故か300キロ出せるようになるのが気のコントロールじゃね

人間…人間？

>復活のFで悟空は気を抑えた状態だとフリーザ兵のビームで大ダメージ食らうってのが判明したりしてたな
まぁフリーザの尻尾がクリリンの気円斬で切れたりもするし技の性質とか性能によっては戦闘力の差に関係なく相手の身体に傷を負わせられるんだろう

>最高速100キロの車が何故か300キロ出せるようになるのが気のコントロールじゃね
その説明は気のコントロールというより界王拳の説滅に近い
そして界王拳が悟空以外に使えない特別な技術である以上は
気のコントロールだけで3倍の出力を出すのは無理だろう

>人間…人間？
地球だけ見ても犬が喋って国王やってる世界だからな…
まだギニューの方が人間とも言える

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>最高速100キロの車が何故か300キロ出せるようになるのが気のコントロールじゃね
>その説明は気のコントロールというより界王拳の説滅に近い
>そして界王拳が悟空以外に使えない特別な技術である以上は
>気のコントロールだけで3倍の出力を出すのは無理だろう
かめはめ波の瞬間だけ戦闘力倍増してるから
そういう意味では地球人類は元々戦闘力の操作に長けているのかもしれない

>気のコントロールだけで3倍の出力を出すのは無理だろう
人造人間編のピッコロが戦いの瞬間だけ気を爆発させて何倍も強くなってるって20号に言ってる
実際ピッコロの気を大量に吸った20号＜気を爆発させたピッコロだし

>人造人間編のピッコロが戦いの瞬間だけ気を爆発させて何倍も強くなってるって20号に言ってる
>実際ピッコロの気を大量に吸った20号＜気を爆発させたピッコロだし
それは気を抑えた状態から気を爆発させたから何倍にもなっただけだろう
そうでなければそもそもピッコロはエネルギーを吸い尽くされて気を爆発させるどころではない

>フリーザとの戦いのときのガクブルは状況が絶望過ぎてラディッツでも同情すると思う
webm

戦闘力のコントロール自体は界王拳無しでも地球人みんなやってるやん

>1713810033453.jpg
人間じゃねーだろ

>戦闘力のコントロール自体は界王拳無しでも地球人みんなやってるやん
つまり最高速100キロの車が300キロを出せるわけではなく
元々300キロ出せる車だけど走らない時は高速走るのも辛い軽自動車のフリして
燃費を良くしたり自動車税を安くしたり出来る能力みたいなもんだな

>人間…人間？
ザマスの人間0計画見るに二本足で歩く知的生命体はみんな人間ってくくりよDB世界

>地球だけ見ても犬が喋って国王やってる世界だからな…
>まだギニューの方が人間とも言える
あの犬の国王も元は普通の人間で薬の副作用で犬の姿になったという鳥山明発案の設定が追加されたのじゃよ…
紫色のギニュー隊長もボディーチェンジで交換したどっかの誰かの体だろうし本体はどんな姿だったのかは分からん

薬で動物になる設定は多分なかったことになると思うよ

>薬で動物になる設定は多分なかったことになると思うよ
鳥山先生渾身の設定なのに…哀しい

シリアス演技の千葉ボイスはカッコいいな

>あの犬の国王も元は普通の人間で薬の副作用で犬の姿になったという鳥山明発案の設定が追加されたのじゃよ…
それKAKAROTだけだぞ

>>あの犬の国王も元は普通の人間で薬の副作用で犬の姿になったという鳥山明発案の設定が追加されたのじゃよ…
>それKAKAROTだけだぞ
取り入れたのがカカロットだけであって設定はその前に鳥山が出したやつだよ

ナッパはソシャゲで師匠やったりしてる
ラディッツは…あんまいいとこないな

>あの犬の国王も元は普通の人間で薬の副作用で犬の姿になったという鳥山明発案の設定が追加されたのじゃよ…
そもそも獣人全部が元人間じゃないし国王が元人間だとも明言されてないよ

400程度の戦闘力で実際二人がかりでは何もできなかったのに
気を高めて一点集中で900〜1000以上は出せるのって
デフォで18000とかの場合ギャリック砲撃っても戦闘力は同じなのかな

そもそもどんな姿であれ人だろ

>>あの犬の国王も元は普通の人間で薬の副作用で犬の姿になったという鳥山明発案の設定が追加されたのじゃよ…
>そもそも獣人全部が元人間じゃないし国王が元人間だとも明言されてないよ
自己レスだけど調べたら国王は元人間って明言されてたんだなすまん
すっかり忘れてた

ラディッツがあのタイミングにおいてサイヤ人のヤバさを象徴する存在として恐ろしさはあったけど兄弟エピソードはほぼないし兄弟という設定は別になくても違和感ほぼない

下級戦士の息子という悟空の出自を表すにはこのショボさがちょうどいい
なんか後付けでバーダックが盛られたらしいと聞いたが原作終了後の事なんかしらんわ

>あの犬の国王も元は普通の人間で薬の副作用で犬の姿になったという鳥山明発案の設定が追加されたのじゃよ…
アラレちゃんが初期より縮んだのでは？って質問にスペアボディが沢山あるからってことにした動物人間が消えた理由の鳥山らしい辻褄合わせ

ベジータは人気出たから生き残っただけでサイヤ人3人は最初全滅させる気だったんだろうさ

ベジータと同じ髪型なのはなんでだろ

後付とはいえバーダックとギネの息子がこんな出来損ないになるなんて

「戦闘力○○なのに〜」
パワースピードタフネス特殊能力の差を考慮できなくさせる戦闘力文化はやはり害悪…！

>ベジータと同じ髪型なのはなんでだろ
ベジータの強さに追い付こうとまず形から入った

ひょっとして作者は戦闘力をなんとなく適当に決めてるのでは？

>ひょっとして作者は戦闘力をなんとなく適当に決めてるのでは？
戦闘力高くても例えばアプールあたりが山吹き飛ばせるエネルギー波出せるイメージがわかない

>後付とはいえバーダックとギネの息子がこんな出来損ないになるなんて
ベジータにくっついて死にかけるような戦闘してこなかったんだろうな

チャオズが本気出したら月くらいは吹っ飛ばせるとか考えたらキリがないな

千葉声はやられ役がよく合う

>1000超えたら上澄みでラディッツは幹部より弱いが一般兵士では強い方でエリート自称も変ではないってのはなんだかんだ昔から原作だと一貫してるよなあ
1000だと大したことない扱いだけど1500あったら一般兵を楽に倒せる
そのぐらいのバランス

>>後付とはいえバーダックとギネの息子がこんな出来損ないになるなんて
>ベジータにくっついて死にかけるような戦闘してこなかったんだろうな
むしろ後付でエリートになったんだよな
でもそこからの伸びしろがね…弱虫

ラディッツとの戦いは実力差が絶妙でなんかひりつくような緊張感がある

>地球だけ見ても犬が喋って国王やってる世界だからな…
犬の国王に違和感抱いてるの俺だけかと思って黙ってたんだが
インターネットのおかげで結構な人が違和感抱いてたとわかって何故かスッキリした

>>地球だけ見ても犬が喋って国王やってる世界だからな…
>犬の国王に違和感抱いてるの俺だけかと思って黙ってたんだが
>インターネットのおかげで結構な人が違和感抱いてたとわかって何故かスッキリした
ゲームの後付けで動物に変身できる薬が流行って治らなくなった人がいたって設定になったけど
ウーロンやプーアルもそうなんだろうか

>ゲームの後付けで動物に変身できる薬が流行って治らなくなった人がいたって設定になったけど
>ウーロンやプーアルもそうなんだろうか
変身出来るあいつらは多分そういう生命体なんじゃないかな…

なんで微妙に上がってんだ

>デフォで18000とかの場合ギャリック砲撃っても戦闘力は同じなのかな
襲来時のベジータなら多少の増減があっても18000前後のギャリック砲なんじゃない
逆に言えば手加減しなけりゃ何しても18000で出力する分連続エネルギー弾なんて技を多用したりするんだろうね

>>地球だけ見ても犬が喋って国王やってる世界だからな…
>犬の国王に違和感抱いてるの俺だけかと思って黙ってたんだが
>インターネットのおかげで結構な人が違和感抱いてたとわかって何故かスッキリした
昔はギャグ漫画だったしアラレの頃からそんな感じだったから違和感はなかったな
今読み返すと違和感凄そう

一応グラノラ編で悟空が過去を見る話ではラディッツの名前だけ出てきてたから…

>>サイバイマンと同レベルとかすげえ落ちこぼれ
>フリーザ軍の中でも大した地位じゃなかったはずだが
>ちゃんと認知されてた辺り、フリーザって良い上司だよな
腐ってもサイヤ人だし大猿化10倍で15000くらいにはなるから中堅ではあるんだろう

普通は瀕死になってそのまま死ぬから弱虫じゃそこまで踏み込めなかったんだろう

としあきがラディッツに転生してもあまり変わらない生涯送りそう

ベジータ大猿化すればギニューより上か

>としあきがラディッツに転生してもあまり変わらない生涯送りそう
死にかけパワーアップ繰り返してベジータに下克上する所からスタートかしら

>ベジータ大猿化すればギニューより上か
チェンジするにはいい的だな

>死にかけパワーアップ繰り返してベジータに下克上する所からスタートかしら
死にかけになる勇気があるかな？

> 腐ってもサイヤ人だし大猿化10倍で15000くらいにはなるから中堅ではあるんだろう
18000のキュイもいうてフリーザ軍では上位陣だしな

ソロだと死にかけパワーアップはそのまま死ぬからな
仙豆がないと

死に掛けまくっても戦闘力一万越えられないバーダックが下級戦士の限界なんだろうな

>>死にかけパワーアップ繰り返してベジータに下克上する所からスタートかしら
>死にかけになる勇気があるかな？
ベジータ見るにあのパワーアップ限界というか鈍化するみたいなんで
どこまで才能あるかみたいな賭けにもなりそう

>チェンジするにはいい的だな
ギニュー12万になって月壊すか尻尾切ればまた逆転

ラディッツの遺体ってずっと野晒しのまま放置されたのかな
雨風に晒され動物に喰われ最後は白骨死体と化したラディッツ

というか死にかけパワーアップとか無いと思う
あくまで死ぬくらいの過酷な経験が活きるだけで
だから戦闘力限界まで下げてクリリンにやらせた時はデンデ復活してもたいして上がってないぽいし

>>ラディッツリアルタイムで見てたはずなのになんで当時の絶望感覚えてないんだろう…
>>ナッパの絶望感は未だに覚えてるのに
>多分サイバイマンのせい
>悟空が全くダメージ与えれてなかったんだけどな
これどういうこと？

>というか死にかけパワーアップとか無いと思う
>あくまで死ぬくらいの過酷な経験が活きるだけで
>だから戦闘力限界まで下げてクリリンにやらせた時はデンデ復活してもたいして上がってないぽいし
常に適用されないだけで話の都合で適用されるときは適用されるよ
ギニューとチェンジした悟空とフリーザにやられた悟飯はそれでパワーアップしてる

>だから戦闘力限界まで下げてクリリンにやらせた時はデンデ復活してもたいして上がってないぽいし
あれはかなり上がってるだろ

>だから戦闘力限界まで下げてクリリンにやらせた時はデンデ復活してもたいして上がってないぽいし
ネイル融合と同じく超パワーアップはしてんじゃない？
もはやそんな強化では通用しないってだけで

>>>ラディッツリアルタイムで見てたはずなのになんで当時の絶望感覚えてないんだろう…
>>>ナッパの絶望感は未だに覚えてるのに
>>多分サイバイマンのせい
>>悟空が全くダメージ与えれてなかったんだけどな
>これどういうこと？
レスもらったレス元だけど

多分サイバイマンのせい（で弱いイメージがついちゃってる）
（ラディッツには）悟空が全くダメージを与えれてなかったんだけどな（それくらい圧倒的に格上の描写だった）

って事と読み取ったよ

結局サイヤ人の死にかけパワーアップはフリーザ戦辺りだけ適用されてその後消えた設定だね

後出しじゃなくて最初からあとの二人は俺より強いと言ってたのでほんま弱虫

ベジータはサイヤ人最強
ナッパはエリートだからしゃあない
今の設定だとラディッツもサイヤ人の中じゃそんなに弱くもない

>結局サイヤ人の死にかけパワーアップはフリーザ戦辺りだけ適用されてその後消えた設定だね
いやセルとかちょくちょく出てくる

ラディッツぐらいの戦士はフリーザ軍多そうだしな

フリーザ軍の兵士と遜色ないサイバイマンが異常に強いんだよ

ピッコロ大魔王が支配した地球にサイバイマン一匹送り込んだら地球壊滅するしな

瀕死からの回復で戦闘力上がるの
サイヤ人の生体反応みたいなとこあるし
経験があるから強くなったって感じじゃなく物理的なのは確かなんだけど
上限あんのか条件厳しいのか話が進む毎に適用されなくなっていく

悟空少年時代から何度も死にかけてるけどパワーアップしてないしな

>悟空少年時代から何度も死にかけてるけどパワーアップしてないしな
してるからサイヤ人の瀕死からの復活パワーアップの設定ができたんだろ

強くなればなるほどやるかやられるかの世界になるから満身創痍で勝って復活パワーアップしにくくなるんじゃね

>>悟空少年時代から何度も死にかけてるけどパワーアップしてないしな
>してるからサイヤ人の瀕死からの復活パワーアップの設定ができたんだろ
してねえよ
死にかけから戦闘力上がったのは超神水で死にかけた時にパワーアップしたくらいだ

ラディッツが来なければ悟飯はピッコロに拉致されずその後の戦いに身を投じることも無かった
そして悟飯が最後にはセルから地球を救うんだからラディッツは巡り巡って甥の手助けをしたことになる…かも

>してねえよ
>死にかけから戦闘力上がったのは超神水で死にかけた時にパワーアップしたくらいだ
それで充分じゃねーか

たおぺえぺえにやられた時も復活して強くなったんじゃなくてカリン様の修行で強くなったんだ

>>してねえよ
>>死にかけから戦闘力上がったのは超神水で死にかけた時にパワーアップしたくらいだ
>それで充分じゃねーか
あれは一応超神水がそういうアイテムだって設定だから皮肉だよ

>あれは一応超神水がそういうアイテムだって設定だから皮肉だよ
後付けのせいでガチでただの毒だった説がでるのいいよね

そもそも少年編いうほど死にかけてないし

美味しそうな名前の必殺技

悟空「ラディッツ…？パン…？」

スレ画もそのうち超のマンガで生き返りそう

>ラディッツぐらいの戦士はフリーザ軍多そうだしな
でもスレ画は大猿変身したら戦闘力１０倍で１万超えだし

>なんで微妙に上がってんだ
当時のカードダスでも1500なのに

バーダックや悟空みたいに格上と戦いまくってたら伸びてたよねこの人
才能は絶対にあるんだし

>バーダックや悟空みたいに格上と戦いまくってたら伸びてたよねこの人
>才能は絶対にあるんだし
格上は一緒につるんでるナッパとベジータが「オレにやらせろ」って先に戦っちゃうから

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ラディッツはスカウターに頼って強敵と闘ってこなかったんだろうな
だからそこまで伸びなかった

>1713835137722.png
今でも疑問
なんで18号抜きで完全体なんだよ

>No.1208747201
この喜び方はピッコロの細胞

今やってる地上げ先の星は３人で苦戦してるからラディッツ一人でカカロット呼びに地球へ行ったけど残ったベジータナッパはとても苦戦してる様子に見えないっていうね
二人の戦闘服も無傷だし

ターブルと同じで弱いから体よく追い出されたんじゃね

>今でも疑問
>なんで18号抜きで完全体なんだよ
完全に同化していた様に見えるのにダメージ食らって口から吐き出すのには納得出来たのか？

実際の所はナッパのサンドバッグ係だったんだろうな
弱虫ラディッツってバカにされてたぐらいだし
それがイヤで弟のカカロットにおしつけようと考えて単身地球へ向かったと

スレ画はあの世でナッパにイジメられてそう

ゲームだと記憶喪失になって悟空達と仲良くなるifストーリーがあったな

ベジータみたいな根っからの悪人が改心できたのを見るにスレ画もナッパも仲間になったらめっちゃ良い奴になりそう

>>1713835137722.png
>今でも疑問
>なんで18号抜きで完全体なんだよ
サイヤ人の細胞がそうさせたのだろうって書いてるだろ

セルとセルマックスが地獄で会ってどっちかが相手を吸収したら復活しそうだな

>セルとセルマックスが地獄で会ってどっちかが相手を吸収したら復活しそうだな
生まれたばかり…どころか本来まだ生まれるはずでもなかった胎児が地獄送りは可哀想すぎんか

そもそもセルマックスは別に悪いことしてないし地獄に行くのかって問題もある
地獄行きだとしても虚無すぎるから即魂洗われて生まれ変わりそう

サイバイマンとかもだな
そういう存在として生み出され生後数分で死んだのに地獄行きは流石に酷いて

>今やってる地上げ先の星は３人で苦戦してるからラディッツ一人でカカロット呼びに地球へ行ったけど残ったベジータナッパはとても苦戦してる様子に見えないっていうね
>二人の戦闘服も無傷だし
ヤードラット星人ほどじゃないけど変則的な戦い方をする連中で
頭数がいないと抑えるのが面倒ってクチかも知れない
単に星ぶち壊すだけならギャリック砲打てば終わるけど目的地上げだしな