二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1713796553160.png-(187015 B)
187015 B無念Nameとしあき24/04/22(月)23:35:53No.1208667650+ 10:19頃消えます
中世ローマ帝国スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき24/04/22(月)23:41:11No.1208669447そうだねx3
>中世ローマ帝国スレ
del
…2無念Nameとしあき24/04/22(月)23:43:22No.1208670262そうだねx39
>>中世ローマ帝国スレ
>del
ヴェネチア人のレス
…3無念Nameとしあき24/04/22(月)23:47:37No.1208671758そうだねx6
ローマでも神聖でも帝国でもないdel
…4無念Nameとしあき24/04/22(月)23:49:13No.1208672268そうだねx12
こっちがローマ正統だから
…5無念Nameとしあき24/04/22(月)23:51:23No.1208673018+
最強のマケドニア朝！
…6無念Nameとしあき24/04/22(月)23:53:37No.1208673704+
クロアチアの辺りも東ローマの版図なのか
…7無念Nameとしあき24/04/22(月)23:56:49No.1208674791そうだねx4
イタリアも南部のギリシャ系の都市を確保してるし
やっぱりギリシャ帝国だよこれ
…8無念Nameとしあき24/04/22(月)23:57:57No.1208675114+
なんで北イタリアから追い出されとるん
…9無念Nameとしあき24/04/22(月)23:58:45No.1208675378+
ローマすら失ってローマ帝国とか恥ずかしくないの？
…10無念Nameとしあき24/04/23(火)00:02:41No.1208676620+
東ローマ帝国とかいうトルコ
神聖ローマ帝国とかいうドイツ
…11無念Nameとしあき24/04/23(火)00:04:30No.1208677232+
>中世ローマ帝国
ビザンツ帝国の話限定なの？
…12無念Nameとしあき24/04/23(火)00:05:49No.1208677647そうだねx5
>ローマすら失ってローマ帝国とか恥ずかしくないの？
ルーマニア「なんか言ったか？」
…13無念Nameとしあき24/04/23(火)00:06:15No.1208677808そうだねx5
>ローマすら失ってローマ帝国とか恥ずかしくないの？
神聖帝国さんなんか言われてますよ
…14無念Nameとしあき24/04/23(火)00:08:21No.1208678440+
暗黒時代は言い過ぎ説あるけどなんかのきっかけでインフラぶっちぶちになって
世の中トロ臭い感じにになっちゃうのは現代こそ他人事ではないんだよな
…15無念Nameとしあき24/04/23(火)00:08:25No.1208678456+
>神聖帝国さんなんか言われてますよ
そうだ イタリア、遠征しよう
…16無念Nameとしあき24/04/23(火)00:12:04No.1208679539+
>>中世ローマ帝国
>ビザンツ帝国の話限定なの？
関連してる話なら何でもありです
…17無念Nameとしあき24/04/23(火)00:12:41No.1208679741+
コンスタンティノープル
アンティオキア
エルサレム
アレクサンドリア
重要な聖地がイスラム教のオスマン帝国に持っていかれる
辛いわ
…18無念Nameとしあき24/04/23(火)00:14:14No.1208680183+
>>ローマすら失ってローマ帝国とか恥ずかしくないの？
>ルーマニア「なんか言ったか？」
ヴラフ人がどこから湧いたのか気になる
羊飼いが多いらしいけどあんな遊牧民族がガンガン来る土地でどうやってラテン系言語を維持していたのやら…
…19無念Nameとしあき24/04/23(火)00:14:30No.1208680259+
ロマンがあるからローマ帝国だから…
ロマンシングなハートがあればそこに都はございます
…20無念Nameとしあき24/04/23(火)00:15:48No.1208680656+
    1713798948152.jpg-(121685 B)
121685 B
そうだ
アンティオケイア奪回しよう
…21無念Nameとしあき24/04/23(火)00:16:18No.1208680829そうだねx3
    1713798978039.jpg-(198820 B)
198820 B
>ロマンがあるからローマ帝国だから…
>ロマンシングなハートがあればそこに都はございます
せやな
…22無念Nameとしあき24/04/23(火)00:16:56No.1208681025+
それはロマンチックな話だ
…23無念Nameとしあき24/04/23(火)00:19:02No.1208681682+
>>ローマすら失ってローマ帝国とか恥ずかしくないの？
>ルーマニア「なんか言ったか？」
まあローマ帝国西ローマ帝国から東ローマ帝国ひいてはオスマン帝国まで経てるし俺はいいと思う
…24無念Nameとしあき24/04/23(火)00:19:19No.1208681769そうだねx6
    1713799159794.png-(54651 B)
54651 B
>ローマすら失ってローマ帝国とか恥ずかしくないの？
最初からローマ無しでもローマ帝国
…25無念Nameとしあき24/04/23(火)00:21:28No.1208682442+
>ヴラフ人がどこから湧いたのか気になる
>羊飼いが多いらしいけどあんな遊牧民族がガンガン来る土地でどうやってラテン系言語を維持していたのやら…
古くから都市や山岳要塞群も作るような者達だったしな
…26無念Nameとしあき24/04/23(火)00:22:14No.1208682684そうだねx1
>>ヴラフ人がどこから湧いたのか気になる
>>羊飼いが多いらしいけどあんな遊牧民族がガンガン来る土地でどうやってラテン系言語を維持していたのやら…
>古くから都市や山岳要塞群も作るような者達だったしな
カルパチアの恩恵かね?
…27無念Nameとしあき24/04/23(火)00:24:56No.1208683474そうだねx3
トレビゾンド帝国とかラテン帝国のあたりの話クッソ面白いんだけど
「あー、カオスで面白かった………で、具体的にはなんだっけ？」ってなるのよろしくない
…28無念Nameとしあき24/04/23(火)00:25:41No.1208683682+
なんで滅んだんだ
きっかけは何？
…29無念Nameとしあき24/04/23(火)00:26:58No.1208684026+
ローマ帝国に興味持つとそれに取り込まれたり結果的に亡ぼされた者たちにも興味持つよね…
…30無念Nameとしあき24/04/23(火)00:29:42No.1208684708+
>トレビゾンド帝国とかラテン帝国のあたりの話クッソ面白いんだけど
>「あー、カオスで面白かった………で、具体的にはなんだっけ？」ってなるのよろしくない
大コムネノス家とかいうネーミングセンス壊滅した家名いいよね…
…31無念Nameとしあき24/04/23(火)00:29:44No.1208684719+
    1713799784286.jpg-(174334 B)
174334 B
僕は東ゴート王国を推します
…32無念Nameとしあき24/04/23(火)00:30:36No.1208684929+
>なんで滅んだんだ
>きっかけは何？
デカすぎた
あと都市の生活に慣れて野戦出来る人が減った
…33無念Nameとしあき24/04/23(火)00:31:29No.1208685125+
>最初からローマ無しでもローマ帝国
うーん…ゲルマン帝国
…34無念Nameとしあき24/04/23(火)00:31:46No.1208685188そうだねx3
>なんで滅んだんだ
>きっかけは何？
理由はありすぎて難しいんだけど
最終的には全部美味しくオスマン帝国に食べられちゃうんだよね…
…35無念Nameとしあき24/04/23(火)00:32:16No.1208685309+
ああギリシャ人の帝国なのかと納得しようとするとギリシャ地域の大半がスラブ人に占拠されてる時代があったりしてわけ分からなくなる国
…36無念Nameとしあき24/04/23(火)00:32:47No.1208685425+
>ローマ帝国に興味持つとそれに取り込まれたり結果的に亡ぼされた者たちにも興味持つよね…
副都だったニコメディアとかそういう地名もなんか格好いいから好き
…37無念Nameとしあき24/04/23(火)00:35:03No.1208685971そうだねx2
>うーん…ゲルマン帝国
ローマ王なんですけお！
まあイタリア政策重視の時期はドイツ部分とうまくいっていないからゲルマン帝国でもないからいいのよ
…38無念Nameとしあき24/04/23(火)00:35:29No.1208686096そうだねx1
>最強のマケドニア朝！
有能な皇帝は4人いるけどその内2人は簒奪者だというカオスぶり
…39無念Nameとしあき24/04/23(火)00:38:16No.1208686786そうだねx3
>ああギリシャ人の帝国なのかと納得しようとするとギリシャ地域の大半がスラブ人に占拠されてる時代があったりしてわけ分からなくなる国
占領されてもそこに住む民族が根絶やしになる訳でもないですし…
…40無念Nameとしあき24/04/23(火)00:39:36No.1208687105+
ヴラフ人は装備戦い方や生活を見ると南東の方の影響はあったのかな?って思うこともある
そこから来たかはまた別にして
…41無念Nameとしあき24/04/23(火)00:42:15No.1208687766+
ルーマニアRomania
ローマ人の国
…42無念Nameとしあき24/04/23(火)00:43:21No.1208688007+
>僕は東ゴート王国を推します
ゴート札・・・偽札か
…43無念Nameとしあき24/04/23(火)00:44:58No.1208688437+
現在もローマ帝国があったらイタリアに対し領土要求をしてたのだろうか
…44無念Nameとしあき24/04/23(火)00:45:10No.1208688493+
現代ではブルガリアやセルビアよりルーマニアの方が大きいのが謎
…45無念Nameとしあき24/04/23(火)00:47:10No.1208689002+
>現代ではブルガリアやセルビアよりルーマニアの方が大きいのが謎
ルーマニアも三公国の合邦を経ていたりするし…ユーゴスラビアも今は昔か
…46無念Nameとしあき24/04/23(火)00:49:08No.1208689435そうだねx3
ノース人が傭兵に来てるってすごいよね
…47無念Nameとしあき24/04/23(火)00:50:18No.1208689690+
串刺し公いいよね
…48無念Nameとしあき24/04/23(火)00:52:47No.1208690233+
>串刺し公いいよね
弟が美男公ってのもいいよね
…49無念Nameとしあき24/04/23(火)00:53:16No.1208690346+
>ノース人が傭兵に来てるってすごいよね
アヤソフィアにもルーン文字で落書き残してるんだっけ
…50無念Nameとしあき24/04/23(火)00:57:14No.1208691179そうだねx2
>ユーゴスラビアも今は昔か
ユーゴがスラブ系言語で南という意味だと知って「南スラブ共和国」だったのかと気がついてなんだか涙が出た
南スラブ民族統合の夢が潰えたって事なんだなあと
…51無念Nameとしあき24/04/23(火)00:58:25No.1208691407+
>>中世ローマ帝国スレ
>del
フランク人del
…52無念Nameとしあき24/04/23(火)01:01:49No.1208692089そうだねx3
>ユーゴがスラブ系言語で南という意味だと知って「南スラブ共和国」だったのかと気がついてなんだか涙が出た
>南スラブ民族統合の夢が潰えたって事なんだなあと
チトーというカリスマがいたから何とかまとまってたけど
あの辺の人たち滅茶苦茶自己主張強いしね…
セルビア側もなんというかクライナ共和国とか最近東部ウクライナで見たようなやり口をするしさあ
まぁ時間軸的にはロシアがその真似をしてた、が正解なんだけど
…53無念Nameとしあき24/04/23(火)01:02:39No.1208692234+
じゃあテオドシウス帝の話をひとつ
紀元390年のテッサロニケの町
人気の戦車競技の選手が総督の奴隷に暴行を働いた容疑で投獄される
そのことで暴動が起き暴徒によって総督と高官の何人かが殺された
テオドシウスはこういう暴徒を許すことができず懲らしめて帝国内の見せしめにしようと考えた
彼はテッサロニケの市民を競技の観戦に招待して彼らを円形競技場に閉じ込め
丸一日にわたって兵隊に殺戮の限りを尽くさせた
死者は観客と競技場からの悲鳴に集まった人々と合わせて一万人を軽く越えたという・・・
…54無念Nameとしあき24/04/23(火)01:02:53No.1208692281+
    1713801773167.jpg-(68885 B)
68885 B
最近古書で1万円だから買ったが
元値が3千円以下でぼったくり感があるな
…しかし今のアマゾンとかの古書の価格は今4万円なのかよ…
…55無念Nameとしあき24/04/23(火)01:04:08No.1208692525そうだねx1
第四回十字軍は行動すべてが意味不明過ぎて
頭逝ってるわ
…56無念Nameとしあき24/04/23(火)01:06:36No.1208693051+
そういえば数年前に知ったがコムネノス朝の血筋の家系は
現代も四つに分かれているが残っていると知って驚いたなぁ
…57無念Nameとしあき24/04/23(火)01:06:48No.1208693092そうだねx3
>第四回十字軍は行動すべてが意味不明過ぎて
>頭逝ってるわ
でもお陰で東ローマ史と地中海史はめちゃんこカオスになったし…
読んでる分には面白いし…
…58無念Nameとしあき24/04/23(火)01:07:40No.1208693249+
セルビアが正教圏でキリル文字を使う
クロアチアがカトリック圏でローマ字を使う
なので言語はほぼ同じなのに東西ローマ文化圏の亀裂が走っていて殺し合いになる…
…59無念Nameとしあき24/04/23(火)01:08:18No.1208693376+
>じゃあテオドシウス帝の話をひとつ
>紀元390年のテッサロニケの町
>人気の戦車競技の選手が総督の奴隷に暴行を働いた容疑で投獄される
>そのことで暴動が起き暴徒によって総督と高官の何人かが殺された
>テオドシウスはこういう暴徒を許すことができず懲らしめて帝国内の見せしめにしようと考えた
>彼はテッサロニケの市民を競技の観戦に招待して彼らを円形競技場に閉じ込め
>丸一日にわたって兵隊に殺戮の限りを尽くさせた
>死者は観客と競技場からの悲鳴に集まった人々と合わせて一万人を軽く越えたという・・・
夜分遅くて眠気でうろ覚え気味だが
ニカ（勝利の意味？）の乱だっけ？
…60無念Nameとしあき24/04/23(火)01:08:58No.1208693528+
ふざけた歴史が１０００年続いただけの帝国　ヴォルテール
…61無念Nameとしあき24/04/23(火)01:10:19No.1208693772そうだねx2
>第四回十字軍は行動すべてが意味不明過ぎて
>頭逝ってるわ
なあにすごくシンプルだよ
金ねえわ！が基本的に悪い
…62無念Nameとしあき24/04/23(火)01:13:52No.1208694481+
>そういえば数年前に知ったがコムネノス朝の血筋の家系は
>現代も四つに分かれているが残っていると知って驚いたなぁ
アレクシオス･コムネノスがめっちゃ頑張って当時のデュナトイのほとんどと姻戚関係を結んだからまあ残って当然かと
コムネノス朝以降の王朝は全部コムネノス家の血を引いてる
…63無念Nameとしあき24/04/23(火)01:15:31No.1208694782そうだねx2
>夜分遅くて眠気でうろ覚え気味だが
>ニカ（勝利の意味？）の乱だっけ？
あっちはユスティニアノス帝じゃない？
テオドシウス帝だから後で神父に破門された虐殺の話かな？
…64無念Nameとしあき24/04/23(火)01:15:31No.1208694783+
>ローマでも神聖でも帝国でもないdel
ヴォルテールのレス
…65無念Nameとしあき24/04/23(火)01:18:49No.1208695383+
>あっちはユスティニアノス帝じゃない？
>テオドシウス帝だから後で神父に破門された虐殺の話かな？
ゴメン！たしかにユスティニアノス帝の方だ！
眠気で思いっきり間違えてた…寝よう…すまない…
…66無念Nameとしあき24/04/23(火)01:23:37No.1208696303+
神よ！帝国を失う皇帝を許したまうな逃れんとする者を救いたまえ！死そうとする者は我と共に戦い続けよ…これは見習いたい俺も言いたい台詞だな
…67無念Nameとしあき24/04/23(火)01:24:54No.1208696571+
ユスティニアヌス血は英国の王室に受けつがれ無事兄弟同士争いあってます
…68無念Nameとしあき24/04/23(火)01:26:38No.1208696856+
>神よ！帝国を失う皇帝を許したまうな逃れんとする者を救いたまえ！死そうとする者は我と共に戦い続けよ…これは見習いたい俺も言いたい台詞だな
そういうのも効いたのかメフメトの変心も来るものがあるよね…中世の終わり
…69無念Nameとしあき24/04/23(火)01:27:06No.1208696950+
>じゃあテオドシウス帝の話をひとつ
>紀元390年のテッサロニケの町
>人気の戦車競技の選手が総督の奴隷に暴行を働いた容疑で投獄される
>そのことで暴動が起き暴徒によって総督と高官の何人かが殺された
>テオドシウスはこういう暴徒を許すことができず懲らしめて帝国内の見せしめにしようと考えた
>彼はテッサロニケの市民を競技の観戦に招待して彼らを円形競技場に閉じ込め
>丸一日にわたって兵隊に殺戮の限りを尽くさせた
>死者は観客と競技場からの悲鳴に集まった人々と合わせて一万人を軽く越えたという・・・
こいつキリスト教への情けないエピソードも含めて良いとこなしだよな
…70無念Nameとしあき24/04/23(火)01:27:13No.1208696975+
バルカン半島ってスラブ系とギリシャ系ばっかりだなと思ってたらアルバニアとかいう謎の系統の民族がいたりする
…71無念Nameとしあき24/04/23(火)01:27:40No.1208697061そうだねx1
>>じゃあテオドシウス帝の話をひとつ
>>紀元390年のテッサロニケの町
>>人気の戦車競技の選手が総督の奴隷に暴行を働いた容疑で投獄される
>>そのことで暴動が起き暴徒によって総督と高官の何人かが殺された
>>テオドシウスはこういう暴徒を許すことができず懲らしめて帝国内の見せしめにしようと考えた
>>彼はテッサロニケの市民を競技の観戦に招待して彼らを円形競技場に閉じ込め
>>丸一日にわたって兵隊に殺戮の限りを尽くさせた
>>死者は観客と競技場からの悲鳴に集まった人々と合わせて一万人を軽く越えたという・・・
>夜分遅くて眠気でうろ覚え気味だが
>ニカ（勝利の意味？）の乱だっけ？
それは100年半後のユスティニアヌスな
…72無念Nameとしあき24/04/23(火)01:27:59No.1208697103+
>ユスティニアヌス血は英国の王室に受けつがれ無事兄弟同士争いあってます
？
…73無念Nameとしあき24/04/23(火)01:29:33No.1208697371+
>>神よ！帝国を失う皇帝を許したまうな逃れんとする者を救いたまえ！死そうとする者は我と共に戦い続けよ…これは見習いたい俺も言いたい台詞だな
>そういうのも効いたのかメフメトの変心も来るものがあるよね…中世の終わり
一方ハプスブルク家のフリードリヒ3世は庭いじりをしながらコンスタンティノープル陥落の報を聞いた
…74無念Nameとしあき24/04/23(火)01:30:51No.1208697590+
東ローマが滅んでからやっとハプスブルク帝国の繁栄が始まる
…75無念Nameとしあき24/04/23(火)01:34:20No.1208698188+
>テオドシウス帝だから後で神父に破門された虐殺の話かな？
ミラノ司教アンブロジウスだね
彼はテオドシウスにユダヤ教を迫害するように約束させた
…76無念Nameとしあき24/04/23(火)01:34:37No.1208698244そうだねx3
初期についてはオドアケルが西の皇帝位を東に返してるから蛮族が高度な自治権を持ってただけで宗主権は東ローマ帝国のもの
…77無念Nameとしあき24/04/23(火)01:35:14No.1208698370+
十字軍ってイスラム教徒から聖地奪還するって話なのにほとんどキリスト教徒同士で戦ってない？ってなるよね
…78無念Nameとしあき24/04/23(火)01:38:31No.1208698864+
>十字軍ってイスラム教徒から聖地奪還するって話なのにほとんどキリスト教徒同士で戦ってない？ってなるよね
いうて第4回以外はイスラムとの戦いばっかりじゃない？勝ててるかはともかく
…79無念Nameとしあき24/04/23(火)01:38:43No.1208698891+
>ギリシャ王国スレ
…80無念Nameとしあき24/04/23(火)01:44:04No.1208699718+
ローマ(ギリシア)的でもオスマン的でも別の新たなるかたちでもいいからハードパワー蘇ってほしいなぁ…
…81無念Nameとしあき24/04/23(火)01:57:53No.1208701871+
    1713805073517.jpg-(91959 B)
91959 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…82無念Nameとしあき24/04/23(火)01:58:38No.1208701970そうだねx3
>神よ！帝国を失う皇帝を許したまうな逃れんとする者を救いたまえ！死そうとする者は我と共に戦い続けよ…これは見習いたい俺も言いたい台詞だな
めちゃかっこいいけどこれ見た奴が生き残ってしかも伝えられたのかというと疑問ある
…83無念Nameとしあき24/04/23(火)02:00:05No.1208702157+
ハザール汗国から使者がきたりする
…84無念Nameとしあき24/04/23(火)02:00:37No.1208702229+
言語以外どこがギリシャ的か分からん
…85無念Nameとしあき24/04/23(火)02:01:48No.1208702410そうだねx1
>言語以外どこがギリシャ的か分からん
建築とかも?
…86無念Nameとしあき24/04/23(火)02:03:17No.1208702645そうだねx1
>1713805073517.jpg
たぶんアメリカ人の脳みそ
…87無念Nameとしあき24/04/23(火)02:05:31No.1208702979そうだねx3
>>1713805073517.jpg
>たぶんアメリカ人の脳みそ
一般的アメリカ人はこんなにヨーロッパの地理に詳しいわけないような…
…88無念Nameとしあき24/04/23(火)02:06:31No.1208703116+
>一般的アメリカ人はこんなにヨーロッパの地理に詳しいわけないような…
じゃあイギリス人か?
…89無念Nameとしあき24/04/23(火)02:44:04No.1208707293+
神聖ローマ帝国がローマじゃないって言われるけど
東ローマ帝国もローマじゃなかったりするのか
…90無念Nameとしあき24/04/23(火)03:21:34No.1208709778+
東ローマは東西に分列しただけだからまだわかる
…91無念Nameとしあき24/04/23(火)03:30:34No.1208710471+
ビザンチンは神聖だぞ
カトリックローマ法王も五大司教座の一人でしかないからなギリシャ正教から見たら
…92無念Nameとしあき24/04/23(火)03:49:14No.1208711443+
ローマの歴史ってなんかロマンあるよね
…93無念Nameとしあき24/04/23(火)03:50:52No.1208711502+
    1713811852690.webp-(795004 B)
795004 B
ローマアッピアの松
…94無念Nameとしあき24/04/23(火)04:24:19No.1208712571+
>第四回十字軍は行動すべてが意味不明過ぎて
>頭逝ってるわ
まあその前に帝都の商人がヴェネチア商人弾圧しまくって恨み買ってたからヴェネチアに反撃されたのは自業自得ともいえるが
そのために十字軍を使ったのはマジで頭おかしい
…95無念Nameとしあき24/04/23(火)06:04:01No.1208715815+
神聖ローマ帝国ってつまりフランスみたいに超強い一族が現れなかったからローマ帝国の威信を借りてズルズル続いただけでしょ
…96無念Nameとしあき24/04/23(火)07:07:47No.1208719851+
    1713823667315.jpg-(9722 B)
9722 B
領土広げました
財政改善させて国庫一杯にしました
子供作り忘れました
…97無念Nameとしあき24/04/23(火)07:25:20No.1208721411+
>領土広げました
>財政改善させて国庫一杯にしました
>子供作り忘れました
まあ臣下臣民は子供みたいなものだし…
…98無念Nameとしあき24/04/23(火)07:27:56No.1208721716+
>領土広げました
>財政改善させて国庫一杯にしました
うんうん
>子供作り忘れました
お馬鹿！

まあ母ちゃんがクソ過ぎて女性不信だった感あるけど
…99無念Nameとしあき24/04/23(火)07:30:43No.1208722000+
バシレイオス2世がFateに出たら宝具は目えぐり刑だろうな
…100無念Nameとしあき24/04/23(火)08:07:51No.1208726814+
正統なローマだからこそ古いキリスト教の戒律ガチガチで
よりリベラルなイスラム教に周辺部から改宗が進んでいってしまうんやな
…101無念Nameとしあき24/04/23(火)09:35:54No.1208739930+
>ローマでも神聖でも帝国でもないdel
バーカ
…102無念Nameとしあき24/04/23(火)10:06:17No.1208745017+
ローマ帝国の本質は地中海帝国だからよ
…103無念Nameとしあき24/04/23(火)10:07:04No.1208745140+
>よりリベラルなイスラム教に周辺部から改宗が進んでいってしまうんやな
この時代進歩主義なんてないよ
…104無念Nameとしあき24/04/23(火)10:15:53No.1208746701+
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28838 B
>神聖ローマ帝国ってつまりフランスみたいに超強い一族が現れなかったからローマ帝国の威信を借りてズルズル続いただけでしょ
むしろヨーロッパ史上屈指の強すぎる王が作った国では
…105無念Nameとしあき24/04/23(火)10:16:58No.1208746874+
>正統なローマだからこそ古いキリスト教の戒律ガチガチで
>よりリベラルなイスラム教に周辺部から改宗が進んでいってしまうんやな
神聖ローマ帝国がなかったらヨーロッパもイスラムに塗りつぶされた可能性あったもんな