特防寄りの子も作らないかんね

観てますかニャホニャホタマクローさん…

斬撃飛ばすおじさんだっけ

こいつのせいで…

中村主水に暗殺されたんだっけ

街中で首チョンパされたんだっけ

死んだけど死んでなかった人

みなとみらいに銅像がある人
そして掃部の読みを忘れちゃう時があって困る

クズスレ

辻斬りはいかんですよ…

NHKの時代劇観ててこの井伊直弼やたら聞き覚えのあるイケボだなと思ったらツダケンだった

暗殺なら変

暗殺っていうにはド派手過ぎる

>死んだけど死んでなかった人
なので首が戻ってくるまで療養しますね

井伊come on no守

万延元年のフットボール

>暗殺っていうにはド派手過ぎる
ひっそりと殺すのが暗殺って訳じゃないからね

>暗殺っていうにはド派手過ぎる
暗殺って言葉の定義は政治的影響力のある人物を非合法かつ不意に襲って殺害することだからべつにこれも暗殺と言っておかしくない

>ひっそりと殺すのが暗殺って訳じゃないからね
安倍総理のも暗殺だしな

だんドーンで最近死んだ

恐れ入り奉りまする

>万延元年のラグビー

花の生涯見たいんだよね

譜代大名つって関ヶ原のときいたか？って探したらちんまり混ざってるのな

アサシンクリード的なクールな暗殺だと思ったのに

居合いの達人だったみたいだが銃には勝てなかったようだな

護衛の重症者＝減俸
軽症者＝切腹
無傷＝斬首

>アサシンクリード的なクールな暗殺だと思ったのに
二刀流剣士に守護られた居合の達人を銃で襲撃するんだ
クールだろう？

現場には切れた指がバラバラと落ちていたとかこえーよ

井伊ってどういう評価されてるの？

>護衛の重症者＝減俸
>軽症者＝切腹
>無傷＝斬首
幕府の権威がどれだけ失墜したか考えればやむなし

>井伊ってどういう評価されてるの？
E評価

>譜代大名つって関ヶ原のときいたか？って探したらちんまり混ざってるのな
井伊の赤鬼は島津追撃で負傷したくらいには知られている

>>井伊ってどういう評価されてるの？
>E評価
はい大獄

>護衛の重症者＝減俸
蟄居じゃなかったか
死者は家督の安泰保証だったが

>譜代大名つって関ヶ原のときいたか？って探したらちんまり混ざってるのな
井伊直政はちょっと戦国に興味あれば皆知ってるレベルだろ

ローニンでもスレ画と村山たかはわりと真っ当な人間に描かれてる
他が荒くればっかりなので相対的に

>そして掃部の読みを忘れちゃう時があって困る
井伊直弼ヘイ掃部

>ひっそりと殺すのが暗殺って訳じゃないからね
毒饅頭で死なせる餡殺

>>護衛の重症者＝減俸
>>軽症者＝切腹
>>無傷＝斬首
>幕府の権威がどれだけ失墜したか考えればやむなし
おかげで彦根藩が討幕側に　

享年42は若いな

直弼死んだら報復で彦根藩冷遇されまくったので
戊辰戦争で即官軍に寝返るのが美しい

掃部Babyアメリカ🇺🇸

>餡殺

>無傷＝斬首
行列の嵩増しに雇ってた町人が逃げたから
釣られて逃げる譜代の家臣

>おかげで彦根藩が討幕側に　
彦根「徳川への忠義はたった三百年だけど尊王の思いは五百年」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

慶喜がわるいよー

>慶喜
カメラ好きおじさん

護衛が60人いて半分以上がバイトってのが泣ける

彦根藩は最盛期に３５万石あったのに
今の彦根市に人口１１万人しか居ないのは
彦根藩の領地だったところが分裂したからなの？

どうして
御三家と譜代で
斬り合うんですか
どうして…

これだから水戸は
でもたしか薩摩もいるんだよな

>幕府の権威がどれだけ失墜したか考えればやむなし
彦根藩の内部処理なんだが

>安倍総理のも暗殺だしな
どっちも、よくやった立派だとかほめる奴がいたせいで
俺も俺もとあとになって同じような事しでかすやつが湧いて出ることに

>護衛が60人いて半分以上がバイトってのが泣ける
まあそれはこの時代どの大名家もなので

江戸時代を通じて武士の持っている刀の長さがどんどん短く規制されていったのに
普段の稽古で使っている木刀や竹刀は長いまんまだったので
桜田門外の変で斬りかかったものの目測が合わなくてすっぽ抜けたやつが居たと聞いた

>街中で首チョンパされたんだっけ
銃殺だよ

この間最近の研究で行動開始の合図の発砲で死んだ可能性が高いのが判明したってやってた

>どうして
>御三家と譜代で
>斬り合うんですか
>どうして…
水戸が井伊を許すはずがないんやな

そもそも籠から出られてなかったんじゃなかったっけ

>でもたしか薩摩もいるんだよな
首切って持って行ったのが薩摩（そのまま死亡）

>死者は家督の安泰保証だったが
明治維新で無意味に…

捧げまする捧げまする

>この間最近の研究で行動開始の合図の発砲で死んだ可能性が高いのが判明したってやってた
どんな居合いの達人でも初手死亡は無理だよな

>銃殺だよ
銃をわたしたのが横浜の商人だったという説が…

>>>護衛の重症者＝減俸
>>>軽症者＝切腹
>>>無傷＝斬首
>>幕府の権威がどれだけ失墜したか考えればやむなし
>おかげで彦根藩が討幕側に　
登城中に討たれるなど大失態
井伊でなかったら改易だろう
井伊だからこそ減封で済んでいる

襲撃した側の証言と直弼の検視記録が残ってて
初手の駕籠への発砲の時点で体幹ほぼ中央に被弾して
即死かほぼ即死も同然だったと考えられている

>この間最近の研究で行動開始の合図の発砲で死んだ可能性が高いのが判明したってやってた
最初の発砲で神経傷付いて立ち上がれなかった説も聞いたけど
首切られた死体はすぐ火葬しただろうにどうやって調べたんだろうね

>>おかげで彦根藩が討幕側に　
>彦根「徳川への忠義はたった三百年だけど尊王の思いは五百年」
嘘をつけ

悪い直弼

ちなみにひこにゃんは水戸の歴史イベントに来てくれた

>登城中に討たれるなど大失態
>井伊でなかったら改易だろう
>井伊だからこそ減封で済んでいる
殺された上に首挙げられたとなったら問答無用で改易しないといけないから
幕府側の資料では井伊直弼の死因は急な病死で通される

>井伊ってどういう評価されてるの？
地元市民には「井伊さん」とさん付けで呼ばれている

最近の新聞記事で最初の銃撃でほぼ即死してたことが明らかになった

>水戸が井伊を許すはずがないんやな
水戸てなんか狂ってるやつ多くね？

>殺された上に首挙げられたとなったら問答無用で改易しないといけないから
>幕府側の資料では井伊直弼の死因は急な病死で通される
んー病死ならなんで減封されないといけないんですか？

最低だな水戸藩

>地元市民には「井伊さん」とさん付けで呼ばれている
市長も井伊家じゃなかった？

>>暗殺っていうにはド派手過ぎる
>ひっそりと殺すのが暗殺って訳じゃないからね
まして警備ガチガチだとな

>水戸藩
荒らし嫌がらせ混乱の元

襲撃した拳銃については米国製コルトの純正説と国産模造品説がえる

>水戸てなんか狂ってるやつ多くね？
なーに君主の補佐役になった人を次から次へと斬り殺したのに比べればまだこれはわかる

>>水戸が井伊を許すはずがないんやな
>水戸てなんか狂ってるやつ多くね？
>最低だな水戸藩
>荒らし嫌がらせ混乱の元

>殺された上に首挙げられたとなったら問答無用で改易しないといけないから
>幕府側の資料では井伊直弼の死因は急な病死で通される
そこまで配慮されたのに裏切りとか
上杉並みの恩情だぞ

>んー病死ならなんで減封されないといけないんですか？
大命を任された重役のくせに体調管理を怠ったらイカンでしょ

>>水戸が井伊を許すはずがないんやな
>水戸てなんか狂ってるやつ多くね？
👺

>最近の新聞記事で最初の銃撃でほぼ即死してたことが明らかになった
部屋住み時代にめっちゃ鍛えて槍の免許皆伝をもらってたので
襲撃側がめっちゃびびってリボルバーで籠の外から撃ち殺しちゃったんだ
そのあと首を獲られて刀の先に刺されてｳｪｰｲされちゃったとかかわいそう

水戸学と平田国学は日本二大キチガイ学

>>水戸藩
>荒らし嫌がらせ混乱の元
昭和まで続くぞ

>掃部の読みを忘れちゃう

>水戸てなんか狂ってるやつ多くね？
実際維新の期間中ずっとエネルギーを内ゲバに費やして人材が死にまくったせいで明治政府にはろくに参加出来てない
狂ったやつらがいるのはまあ薩長も同じだがその向け方が完全にイカれてる

>部屋住み時代にめっちゃ鍛えて槍の免許皆伝をもらってたので
色々嗜んでいてセンスもあった人
文化人として長生きしていればいいものを生んだはず

御三家なのに石高低くて城もなんかショボい
これはストレスたまりますよ

>実際維新の期間中ずっとエネルギーを内ゲバに費やして人材が死にまくったせいで明治政府にはろくに参加出来てない
外向きにも活動してるぞ
桜田門外の変とか天狗党の乱とか

>色々嗜んでいてセンスもあった人
>文化人として長生きしていればいいものを生んだはず
学問もめっちゃ修めてて各界の教養人と交流があったのよね
幕末の動乱で国政の場に引っ張り出されなければ
一流の文化人として穏やかに過ごせていたのかな…-*

>彦根「徳川への忠義はたった三百年だけど尊王の思いは五百年」
藤堂高虎由来の津藩はもっと凄くて
「藤堂家は一貫して親豊臣の家だったから
　いつか必ず徳川に復讐してやろうと思い続け
　実行できたのが今(戊辰戦争)なのです」

>>>水戸藩
>>荒らし嫌がらせ混乱の元
>昭和まで続くぞ
そして空襲で彰考館の史料の大半が焼失
昭和20年8月2日時点で疎開させていなかったって舐めすぎだろ

>そこまで配慮されたのに裏切りとか
>上杉並みの恩情だぞ
琵琶湖の水利権奪われて幕府に怒り新党状態なので

>桜田門外の変とか天狗党の乱とか
クソ迷惑すぎる
天狗党なんか内ゲバが拡大し続けて京都まで飛び火するし

>「藤堂家は一貫して親豊臣の家だったから
素直に「ずっと寝返りたい家だったから寝返っただけです」と言え

本来なら継承権なんて無いも同然の下っ端の庶子だったのに

家系図みてきたけど再勤てなに？
2回途切れてるように見える

>藤堂高虎由来の津藩はもっと凄くて
>「藤堂家は一貫して親豊臣の家だったから
>　いつか必ず徳川に復讐してやろうと思い続け
>　実行できたのが今(戊辰戦争)なのです」
寝返るにしてもタイミング考えてや

>>桜田門外の変とか天狗党の乱とか
>クソ迷惑すぎる
>天狗党なんか内ゲバが拡大し続けて京都まで飛び火するし
残党が千葉に逃げてきて商家を襲ったりともう迷惑すぎる…

まぁ紀州徳川家も親藩の伊予国西条藩も新政府に恭順したし…

>首切られた死体はすぐ火葬しただろうにどうやって調べたんだろうね
当時は火葬しないが

>>「藤堂家は一貫して親豊臣の家だったから
>素直に「ずっと寝返りたい家だったから寝返っただけです」と言え
故あれば寝返るのさね！

譜代も親藩も次々寝返るので言い訳しなくてもいいね

北関東の郷土史見るとちょくちょく飛び火炎上させてる水戸藩

水戸の慶喜が将軍になって彦根はめっちゃ失望したらしいし…

>素直に「長いものに巻かれろが家訓なので裏切っただけです」と言え

>北関東の郷土史見るとちょくちょく飛び火炎上させてる水戸藩
もともと見栄張って石高過大申告してる上に運河だの大日本史だのでかい事業に飛びつくのでいつも家計は火の車

庄内藩「みんな根性がないよ」

水戸は観光資源として水戸黄門と抱き合わせで斉昭を推してる

>北関東の郷土史見るとちょくちょく飛び火炎上させてる水戸藩
上のレスにもあったけど天狗党のゴタゴタで地元が襲撃されてた
ほんと勘弁して…

>>実際維新の期間中ずっとエネルギーを内ゲバに費やして人材が死にまくったせいで明治政府にはろくに参加出来てない
>外向きにも活動してるぞ
>桜田門外の変とか天狗党の乱とか
戊辰戦争中はほとんど水戸領内での天狗党残党と諸生党の内戦じゃないですかー！

>大日本史
1906年　260年かけて完成
1945年　敗戦で皇国史観崩壊
美しい

>>北関東の郷土史見るとちょくちょく飛び火炎上させてる水戸藩
>もともと見栄張って石高過大申告してる上に運河だの大日本史だのでかい事業に飛びつくのでいつも家計は火の車
幕末あたりにとある庄屋さんが水力でコンニャク芋を磨り潰して
江戸に出荷する新事業を始めてやっと財政がひと息つけたみたいね

>戊辰戦争中はほとんど水戸領内での天狗党残党と諸生党の内戦じゃないですかー！
藩内のパワーバランスシーソーゲームで報復合戦が起きてみんな死んだ！

つまりこの混乱をおさめるのはわしの息子しかおらん
と言うわけじゃな

はあ？水戸？
うるせーてめーなんて茨城だ

あれだけ勤王言ってたのに肝心の維新では内ゲバばかりやってる…

>水戸の慶喜が将軍になって彦根はめっちゃ失望したらしいし…
慶喜は一橋であって水戸ではないのだが
実父水戸藩主も死んでるのになに恐れてんだか

>あれだけ勤王言ってたのに肝心の維新では内ゲバばかりやってる…
勤皇を口にした奴にロクな奴はいない
これは歴史の教えるところだ
特に瑞山

天狗じゃ天狗のせいじゃ

>あれだけ勤王言ってたのに肝心の維新では内ゲバばかりやってる…
徳川のためにも朝廷のためにも役に立たなかった藩

>>水戸の慶喜が将軍になって彦根はめっちゃ失望したらしいし…
>慶喜は一橋であって水戸ではないのだが
>実父水戸藩主も死んでるのになに恐れてんだか
直弼は慶喜を謹慎させてたので報復されるとめっちゃビビってた

>1713782812938.jpg
>勤皇を口にした奴にロクな奴はいない
>これは歴史の教えるところだ
勤王が一番嫌う人じゃないですかー

井伊直弼は再評価されてるの？

>勤王が一番嫌う人じゃないですかー
高山彦九郎に墓を叩かれるやつ

>井伊直弼は再評価されてるの？
戦前と比べたら爆上がりしたんじゃね

>井伊直弼は再評価されてるの？
開国を強行したことは意味あったんじゃない
広義的な意味で

氷菓

>勤皇を口にした奴にロクな奴はいない
>これは歴史の教えるところだ
>特に瑞山
はい三条河原で木像の首梟首

>井伊直弼は再評価されてるの？
大河第一作で主人公張るくらいには

>彦根藩は最盛期に３５万石あったのに
>今の彦根市に人口１１万人しか居ないのは
>彦根藩の領地だったところが分裂したからなの？
滋賀は元々石高に対して人口少ないんだよな
幕末で84万石に対して人口60万人だったとか

家光が鎖国を決めた時時の天皇や関白にお伺いなんて立ててのかな？
なのに幕末になるとなぜ天皇の承認んが必要になるんだろう？

>井伊直弼は再評価されてるの？
日米修好通商条約は締結時点だと言われるほど不平等じゃなかった

>家光が鎖国を決めた時時の天皇や関白にお伺いなんて立ててのかな？
>なのに幕末になるとなぜ天皇の承認んが必要になるんだろう？
将軍は天皇の臣にすぎないから

>なのに幕末になるとなぜ天皇の承認んが必要になるんだろう？
堀田正睦が責任逃れに口走った揚げ足とられた

>家光が鎖国を決めた時時の天皇や関白にお伺いなんて立ててのかな？
>なのに幕末になるとなぜ天皇の承認んが必要になるんだろう？
国学の研究が盛んになっていった結果
将軍は天皇から統治を任されただけの人という認識が一般化したから

>家光が鎖国を決めた時時の天皇や関白にお伺いなんて立ててのかな？
>なのに幕末になるとなぜ天皇の承認んが必要になるんだろう？
段階的に進められた政策であって家光の時代に「完成」したと言われてるが
それ以降は新たな法令が出されなかっただけでもっと鎖国することもできただろう
いずれにしても朝廷に許可を求める必要はない
何故ならこれは地方行政であって国政ではないからだ

>将軍は天皇から統治を任されただけの人という認識が一般化したから
これももともとは権威の天皇と実権の将軍の二元政治をうまく説明するためのもののはずだったのが逆に首を絞める羽目に

>家光が鎖国を決めた時時の天皇や関白にお伺いなんて立ててのかな？
>なのに幕末になるとなぜ天皇の承認んが必要になるんだろう？
将軍に任じてるのは誰だと思う？

大化の改新以降に天皇の権威を権力の源泉としてきた為政者は
多かれ少なかれ似たようなジレンマ抱えてるな

畏れ多くも天子様より賜った政権であるぞ！ッてしたかっただけなのに…

>将軍は天皇の臣にすぎないから
だまりゃ！１１！！！

>大化の改新以降に天皇の権威を権力の源泉としてきた為政者は
>多かれ少なかれ似たようなジレンマ抱えてるな
？？？「だから言ってんじゃん　あんなもん金箔貼った木像にしておがんどけばいいって」

武家政権を幕府なんて呼ぶようになったの江戸後期以降なんだよね

モンゴルが攻めて来た時に鎌倉幕府も朝廷に意見を求めた
よって幕府は内政、外交は朝廷が担当するという認識だった
しかし鎖国政策により外国人が日本に入って来たらダメだよ〜という方針が決まった
つまり番犬が家に近づく客に吠えまくって追い払っているというのが鎖国だ
客が来ないのに家の主人に番犬は報告しなくても良い
家の主人もお客さんを呼んだりしてないし何も問題はない
だがペリーは番犬を蹴散らして玄関に踏み込んで来た
家の主人を叩き起こすしかあるまい？

首なし鶏直弼

>？？？「だから言ってんじゃん　あんなもん金箔貼った木像にしておがんどけばいいって」
モロ！

>大化の改新以降に天皇の権威を権力の源泉としてきた為政者は
>多かれ少なかれ似たようなジレンマ抱えてるな
天智帝「いやじゃ！ワシは天皇にはなりとうない！！ママはまだ死んでない！！」
朝臣たち「死んでるよ！！！」

チャカポン（ｸｽｸｽ

一期一会の精神はワシが広めた

掃部といえばダイオージャ

>モンゴルが攻めて来た時に鎌倉幕府も朝廷に意見を求めた
藤原隆家「今現場が動いてんだよ伺い立ててる暇あるかあ！」
朝廷「意見決まるまで待てや」

>掃部といえばダイオージャ
マイロードだろ

>藤原隆家「今現場が動いてんだよ伺い立ててる暇あるかあ！」
>朝廷「意見決まるまで待てや」
「こっちの会議中に現場が勝手に敵を追い返したんだから無断での戦闘だし恩賞出さなくてもいいよね」って言い分はほんとひどい

あんまり歴史詳しくないけどテロリスト評価と聞いたことがある

( ・∀・)ｲｲ!!

征東大将軍とかいろいろあったのに
よりによって征夷大将軍だから攘夷が義務になったの
800年の呪いだよな

水戸藩は農民虐殺もやっててポイント高い
https://www.daigo-bunkaisan.jp/page/page000050.html

>あんまり歴史詳しくないけどテロリスト評価と聞いたことがある
実行犯のことなら紛うことなきテロリストだよ

>「こっちの会議中に現場が勝手に敵を追い返したんだから無断での戦闘だし恩賞出さなくてもいいよね」って言い分はほんとひどい
>征東大将軍とかいろいろあったのに
>よりによって征夷大将軍だから攘夷が義務になったの
>800年の呪いだよな
朝廷「征夷見せてみろよ」
幕府「できませぇん！！」

桜田門外なくても半年以内に失脚するぐらいには思われていた

ひこにゃんと所縁のある人

現状認識せずに攘夷しろとしか言ってこない帝も大概というか…

>桜田門外なくても半年以内に失脚するぐらいには思われていた
ペリは来ちゃうしもう誰も大老なんかなりたくないよ！嫌だよ！って時に
いきなり引っ張り出された部屋住みの井伊さんほんとかわいそう…

>現状認識せずに攘夷しろとしか言ってこない帝も大概というか…
薩長がボコボコにされると「言ってない」と言い出す始末

>現状認識せずに攘夷しろとしか言ってこない帝も大概というか…
幕府が開国に伴うインフレとかの経済混乱に対して全くの無為無策なのが悪い
攘夷思想て別に外人が嫌いだからとかじゃなくて開国後に明らかに経済悪化してたせいで出てきたもんだからな

鎖国止めて外国人ウェルカムしようとして暗殺だっけ

それで今の井伊家当主ってどんななの

>>>井伊ってどういう評価されてるの？
>>E評価
>はい大獄
こんなので笑ってしまって悔しい

E.カモン

>それで今の井伊家当主ってどんななの
彦根市長

>>それで今の井伊家当主ってどんななの
>彦根市長
アホくさ

>>あんまり歴史詳しくないけどテロリスト評価と聞いたことがある
>実行犯のことなら紛うことなきテロリストだよ
徳川光圀はカルト宗教水戸学を創始して水戸藩と江戸幕府と大日本帝国をぶっ壊した偉大なるテロリスト

>それで今の井伊家当主ってどんななの
彦根市役所に勤めてたような

水戸は終戦直前にも「水戸教導航空通信師団事件」とかやってて本当に……ってなる

>現状認識せずに攘夷しろとしか言ってこない帝も大概というか…
そういうふうに育てた幕府さんサイドにも責任がある

現状認識してるから開国やめーやて言ってるんやぞ

スレ画もかなりの成り上がり者

開国後のインフレは物価が6倍になってて
そりゃテロリストが出るし擁護する庶民も出るわってなる
https://www.meiji.ac.jp/museum/6t5h7p000034migl-att/edo.pdf

悪伊直弼

大老にならなきゃ文化人として名前残してそう

>大老にならなきゃ文化人として名前残してそう
あのご時世にチャカポンとは…
アホかと

>現状認識してるから開国やめーやて言ってるんやぞ
水戸の入れ知恵じゃないか…

>大老にならなきゃ文化人として名前残してそう
その場合京都守護職として彦根藩が残るから
会津のようになっていたと思う

>幕府が開国に伴うインフレとかの経済混乱に対して全くの無為無策なのが悪い
>攘夷思想て別に外人が嫌いだからとかじゃなくて開国後に明らかに経済悪化してたせいで出てきたもんだからな
南北戦争のせいで世界的に綿花不足になってたので国内の綿やその他の物資が大量流出
おまけにコレラも香港経由で黒船が運んで来ちゃって大パニック
みんなけおってしまうのもやむなしだったんだ

>幕府が開国に伴うインフレとかの経済混乱に対して全くの無為無策なのが悪い
新通貨発行してインフレさせなきゃ金銀の比価がやばいままだしこれは仕方ない
差益得るため銀の歩合を操作しすぎた

水戸の庶民の中には「徳川斉昭の肉の怨みを藩士が討ち晴らした」と受け取り、 この事件を「すき焼き討ち入り」「御牛騒動」などと呼ぶ者たちもいた。毎年、井伊家より贈呈され、肉好きの斉昭が楽しみにしていた近江牛の味噌漬けが、直弼の家督相続以来、送られてこなくなったからである。

>>幕府が開国に伴うインフレとかの経済混乱に対して全くの無為無策なのが悪い
>新通貨発行してインフレさせなきゃ金銀の比価がやばいままだしこれは仕方ない
>差益得るため銀の歩合を操作しすぎた
条約締結直前になってハリスさんがいきなり米銀との交換比率を変更してきたのよね
もちろんそんなこと許可したらえらいことになってしまうけど押し切られてしまった
幕府側は品位を下げた新貨幣の鋳造で対応しようとしたけどあかんかったよ…

>幕府側は品位を下げた新貨幣の鋳造で対応しようとしたけどあかんかったよ…
交換専用の日本国内の売買じゃ使えん代物な上に「お前らが持ってきた銀は日本国内じゃ自動的に価値三分の一な」と言ってるのも同じなのでそりゃあハリスも嫌がるっていう

>井伊直弼
このゴミのせいで多くの有為な者が死んだ

>この事件を「すき焼き討ち入り」「御牛騒動」
すき焼きって明治では？

>このゴミのせいで多くの有為な者が死んだ
司馬遼の小説の読みすぎ

殺されたヤツが有為だったかどうかはともかく政争のために司法を捻じ曲げたのが幕府にとどめ刺した感はある

>>この事件を「すき焼き討ち入り」「御牛騒動」
>すき焼きって明治では？
幕末には普通に江戸市中で肉のすき焼きが供されてた記録がある

大老がぶっ殺されて首を取られるってのがもう幕府の権威が失墜したどころじゃすまない大失態
このあたりを境にして一気に幕末の動乱が加速していく感ある

開国を迫る外敵がいる状況で後継者争いやってて
コイツの側が勝ったので反対派を大獄で大人しくさせれたと勘違い
そこら辺に分岐点がありそう

なんでそんなことになったかつーと戊午の密勅で全方位から恨みを買った結果なのでまあ自業自得

>幕末には普通に江戸市中で肉のすき焼きが供されてた記録がある
そういえば陽だまりの樹でも手塚良庵ら適塾門下生たちが大坂ですき焼き食べてたな

>>それで今の井伊家当主ってどんななの
>彦根市役所に勤めてたような
市長だったのは先々代で今の当主は彦根城博物館とかそっちの仕事だったか

>死んだけど死んでなかった人
死んでから死ぬまでに２ケ月近くかかった

今のすき焼きと違って要は鉄板焼きだったみたいではあるけどね江戸時代のすき焼き

言い直すけ？

井伊っていいの？

>暗殺って言葉の定義は政治的影響力のある人物を非合法かつ不意に襲って殺害することだからべつにこれも暗殺と言っておかしくない
政治的な影響とか関係ないぞ
密かに謀議して殺すのを暗殺ってだけだ
宗教や金銭、軍事的理由や人間関係の恨みでも密かに謀議してたら暗殺だ

剣豪らしいしいきなりラッキー銃撃で致命傷負わなかったら
結構な立ち回りをして伝説になったんだろうか

>剣豪らしいしいきなりラッキー銃撃で致命傷負わなかったら
>結構な立ち回りをして伝説になったんだろうか
歩けたら籠から出てすぐ近くの屋敷に駆け込むだけよ

>最初の銃撃でほぼ即死
籠の中で目標も見えないのによくやったな
当時の人ならだいたい上体はこのへんとわかるのだろうが

>大老がぶっ殺されて首を取られるってのがもう幕府の権威が失墜したどころじゃすまない大失態
>このあたりを境にして一気に幕末の動乱が加速していく感ある
暗殺されなかったら結構歴史が変わってたかなあ

>開国を強行したことは意味あったんじゃない
というかどう考えても鎖国が無理だっただけだからな
倒幕派だって尊王攘夷とか言ってたのに自分たちが政権担当になったらクルっと手のひら大回転だし

>籠の中で目標も見えないのによくやったな
>当時の人ならだいたい上体はこのへんとわかるのだろうが
というかそんなデカくないし寄って避けようとするとバランス崩すので外からも分かる

>言い直すけ？
ラムちゃんかな

>暗殺されなかったら結構歴史が変わってたかなあ
安政の大獄の方が幕府ぶっ壊してるから大差ないんじゃね？

>暗殺されなかったら結構歴史が変わってたかなあ
もうちょっとだけ幕府も延命できてた…かな？
でもやっぱり大きな流れは押し戻せなかったと思うの

水戸が積極的に国内分裂させてるのと
開国勢力な国がわんさかいる時点で幕府の命運はもう無い

>水戸が積極的に国内分裂させてるのと
>開国勢力な国がわんさかいる時点で幕府の命運はもう無い
薩摩は嫌がらせに贋金作って江戸中にばらまくしもうあかん…

>剣豪らしいしいきなりラッキー銃撃で致命傷負わなかったら
>結構な立ち回りをして伝説になったんだろうか
足利義輝「そんな武勇伝は一過性だよ」

>>剣豪らしいしいきなりラッキー銃撃で致命傷負わなかったら
>>結構な立ち回りをして伝説になったんだろうか
>足利義輝「そんな武勇伝は一過性だよ」
最後三好に殺されて良かったよな
そうじゃなかったらタダの馬鹿将軍として名を残したよ義輝

義輝の場合将軍職してないで剣振り回してるって
褒めてるんじゃなくて馬鹿にされてるだけだからなぁ

十数人VS従士60人で負けるて・・・

>十数人VS従士60人で負けるて・・・
ほぼバイトの兄ちゃんなんで

>十数人VS従士60人で負けるて・・・
その時は雪が降っていて+急襲だ

>十数人VS従士60人で負けるて・・・
半分は日雇いなので襲撃されると即逃亡
残りの半数の正規藩士は刀が濡れるのを防ぐための袋の紐を解くのに寒さで手が働かず手間取って応戦が遅れた