たぶん鬼のように強いんだろうけど六大軍団長とかと戦ってたダイたちからするとすごい雑魚で
いかにパワーインフレしてるかが良く分かるンですよ

本編と比べて雑魚とか言ってる人って読んでて楽しいの？

ブラッディ―スクライドみたいな大技一発しか撃てなかったのはアバン来るまでずっとチャージしてたから撃てたとかそんな感じかな

まあ元から魔王の魔力無しには維持出来ない言ってたからな…

バルトスな

>バルトスな
どうせワザとでしょ

バルログ？

>No.1208139383
確かこのころのヒュンケルさんハドラーがバルトスやったこと知らないはずだと思うけど
それでも上司のハドラーを呼び捨てにしたりしてるとかハドラー嫌いすぎじゃない？
そこまで嫌われるようなことしたハドラー？

お前のような失敗作は絶対に作らんッッッ!!!!
↓
何体も作りました騎士道精神に溢れるオリハルコン戦士を

>確かこのころのヒュンケルさんハドラーがバルトスやったこと知らないはずだと思うけど
>それでも上司のハドラーを呼び捨てにしたりしてるとかハドラー嫌いすぎじゃない？
>そこまで嫌われるようなことしたハドラー？
ハドラーが負けたから父は死んだ!!!!
ハドラーが弱いからだ!!!

>>No.1208139383
>確かこのころのヒュンケルさんハドラーがバルトスやったこと知らないはずだと思うけど
>それでも上司のハドラーを呼び捨てにしたりしてるとかハドラー嫌いすぎじゃない？
>そこまで嫌われるようなことしたハドラー？
じゃあ誰を責めればいいの？
負けたバルトス？
自分のことを育てて剣の技術も教えてくれた優しかったアバン先生？

>じゃあ誰を責めればいいの？
>負けたバルトス？
>自分のことを育てて剣の技術も教えてくれた優しかったアバン先生？
ハドラーを卑怯なへたれ鼻水にした大魔王バーン

ヒムと気が合いそうなバルトス
シグマと推し語りしてそうなガンガディア
アルビナスが嫁気取りなのがめちゃくちゃ気に入らないミストバーン
フェンブレンと合いそうで合わないキギロ

そのあたりの話を今からするんやろがい

>ヒムと気が合いそうなバルトス
すげえぜ先輩！　とか言って懐きそう

ハドラーの魔力が切れても父が死ぬんなら
どっちにしろアバンが父の仇なんでは

戦いの見せ場はほぼ皆無だが最期の最期までカッコよかったな

子育てのときも足りん！まるで足りない！！って言ってそう

じいちゃんがハドラーの魔力の影響無くなる描写描かれてたけどハドラーの部下の頃の記憶とか能力はそのままなんだろか

>ハドラーが負けたから父は死んだ!!!!
>ハドラーが弱いからだ!!!
本編で普通に言ってるのよね

よくわからんけど13年も寝る必要ある？
ヒュンケル見習え

>よくわからんけど13年も寝る必要ある？
>ヒュンケル見習え
ザオリクが無いしザオラルも条件付きの上で50％な世界観な上での致命傷だから

ただの魔族の生命力とヒュンケルの生命力を一緒にするな

>よくわからんけど13年も寝る必要ある？
>ヒュンケル見習え
ただの蘇生じゃなく最強のためいろいろ肉体改造するからね
黒の核晶うめたりとか

読んできた
旧ダイ大知ってる身としては感無量だったな
今の世代の読者ってこれがどう伝わってるんだろう

13年間寝るのも地味にきつそうだな
肉体切り離されてるから何も出来ないわけだし

メンタル豆腐にされた挙げ句13年も要して爆弾まで仕込まれても微妙なパワーアップだったのを見ると短期間で心身ともに超絶パワーアップ可能な超魔生物が如何に破格かよくわかる

行間の盛り方が上手い

禁呪法生物は創造主の人格の影響を受ける
バルトスは立派な武人
つまり生み出した当時の魔王は人格者だった

魔軍司令時代のメンタルのまま超魔化しても
あそこまで劇的に強くはならなかったと思う
連敗で後がなくなって逆に吹っ切れる過程が無いと

親衛騎団がバルトスから受け継いだもの
くだらない正義感→ヒム
騎士道精神→シグマ
人間のような情愛→アルビナス
粉になっても守護する→ブロック
門を通らせる大失態→フェンブレン

>メンタル豆腐にされた挙げ句13年も要して爆弾まで仕込まれても微妙なパワーアップだったのを見ると短期間で心身ともに超絶パワーアップ可能な超魔生物が如何に破格かよくわかる
それ言ったらダイとポップの成長なんてチートもいいとこだぞ

>バルトスは立派な武人
でも勇者アバン通しましたよね

原作本編作中で出てきた回想はバルトスの遺言しかないからね
バルトスがヒュンケルへの遺言にハドラーの誇りが失われてどうこうとか入れてなくてもまあ不思議ではないわな

>親衛騎団がバルトスから受け継いだもの
>くだらない正義感→ヒム
>騎士道精神→シグマ
>人間のような情愛→アルビナス
>粉になっても守護する→ブロック
>門を通らせる大失態→フェンブレン
フェンブレンは格上相手でも捨て身で勝ちに行く覚悟でしょう

>>バルトスは立派な武人
>でも勇者アバン通しましたよね
剣を飛ばされて何も出来ない状況だぞ

>門を通らせる大失態→フェンブレン
フェンブレンはハドラーの命令無視して
門の前で立ちふさがってたぞ

不良品への反省から産み出された後進

あそこまでバルトスがあれこれ言うとハドラーの死に際で思い出してやってほしい

>剣を飛ばされて何も出来ない状況だぞ
まだ残っているものがあるでしょう

まあ超魔ハドラーも負けた時は潔く認めてたしな

>不良品への反省から産み出された後進
よほど敗北が堪えたとみえる

ちゃんとバルトスとヒュンケルが親子だと認識してるの良いよね

結局ハドラー様って現場人間だから、管理業務向いてないんだよ

>まあ超魔ハドラーも負けた時は潔く認めてたしな
後で蘇生されたとはいえ、ヘタレ時代でも死に際は相手を認めて潔く死んでたからな
本質は武人であるって伏線は割とあったよね

キギロくん武功立てに行かない？って言えるガンガディアも優秀な代理だな
アフターフォローもしてるし

>>まあ超魔ハドラーも負けた時は潔く認めてたしな
>後で蘇生されたとはいえ、ヘタレ時代でも死に際は相手を認めて潔く死んでたからな
>本質は武人であるって伏線は割とあったよね
敗北に関しては相手との実力差とかをわりと素直に受け止められるタイプなんだな

ポップだけじゃなくハドラーの成長も凄まじい

>キギロくん武功立てに行かない？って言えるガンガディアも優秀な代理だな
あいつは作中屈指の有能過ぎる

>結局ハドラー様って現場人間だから、管理業務向いてないんだよ
だからそれぞれ内勤と主任と育成の役割をバルトスガンガディアブロスに分けたんでしょ

過去ハドラーは芽生えてしまった矮小さと捨てきれない武人の心がバランスが絶妙だよね

人面樹系に苦戦した記憶は無いからキギロが活躍してるのは面白いな

青いなぁ俺

>>結局ハドラー様って現場人間だから、管理業務向いてないんだよ
>だからそれぞれ内勤と主任と育成の役割をバルトスガンガディアブロスに分けたんでしょ
そこに技術開発としてザボエラが入れば完璧な布陣に…ザボエラじゃなく息子の方勧誘した方が上手くいくな多分

自分の中にある騎士道精神との決別をリアルパンチでの表現にするとわ

地元じゃ喧嘩最強の硬派な番長が卒業後ヤクザになって歯車が狂うみたいな感じか

本編連載中の構想ではバルドス、ブラス、もう1人で三幹部だと言ってたから連載の際に1人増えた
多分キギロ

>行間の盛り方が上手い
原作そのままのセリフ使ってるんだよな
うまいなあ

>>バルトスは立派な武人
>でも勇者アバン通しましたよね
その通す判断もかつてのハドラーから受け継いだものなんですよ

最終決戦で凄まじいファンサービスが来たもんだ

>青いなぁ俺
アルビナス…メスの顔しやがって…

>本編連載中の構想ではバルドス、ブラス、もう1人で三幹部だと言ってたから連載の際に1人増えた
>多分キギロ
ガンガディアじゃない？
本当はブラスをもっと知能ポジションにするつもりだったとか

作品通してブラスの出番全くなかったな

>>本編連載中の構想ではバルドス、ブラス、もう1人で三幹部だと言ってたから連載の際に1人増えた
>>多分キギロ
>ガンガディアじゃない？
>本当はブラスをもっと知能ポジションにするつもりだったとか
じいちゃんが知性キャラでガンガディアと被るのか
それじゃ本編の設定との矛盾が大きくなり過ぎるので新キャラと

>ちゃんとバルトスとヒュンケルが親子だと認識してるの良いよね
ポップダイを最初見逃そうとしたり意外と甘ちゃんというか人が良い

>結局ハドラー様って現場人間だから、管理業務向いてないんだよ
バーン様の人事ガチャが下手すぎた

>>>本編連載中の構想ではバルドス、ブラス、もう1人で三幹部だと言ってたから連載の際に1人増えた
>>>多分キギロ
>>ガンガディアじゃない？
>>本当はブラスをもっと知能ポジションにするつもりだったとか
>じいちゃんが知性キャラでガンガディアと被るのか
>それじゃ本編の設定との矛盾が大きくなり過ぎるので新キャラと
じゃないかなって
三条さんは大体常にフレイザードキギロ系のキャラは幹部に置くからそっちは想定してたと思う

>作品通してブラスの出番全くなかったな
・ハドラーから魔界のモンスターの入った筒をもらってる
・なのにハドラーが存在を忘れてる
・アバンと会った事がない
この条件を満たそうとすると仕方がない

>ちゃんとバルトスとヒュンケルが親子だと認識してるの良いよね
そういえば何もしなくてもバルトスは死んでたんだよな？今回の話だと

>作品通してブラスの出番全くなかったな
ハドラー本編だと幹部だったの忘れてるし活躍させるのは無理
これから竜の騎士をまっとうに育てるという大仕事が待ってるけど

>作品通してブラスの出番全くなかったな
これからなんかな

>>作品通してブラスの出番全くなかったな
>・ハドラーから魔界のモンスターの入った筒をもらってる
>・なのにハドラーが存在を忘れてる
>・アバンと会った事がない
>この条件を満たそうとすると仕方がない
まぁ爺ちゃんは本編で出番あるから、ね

じいちゃんは実力的にもマァム以下のベホイミとメラミだからな

>>作品通してブラスの出番全くなかったな
>ハドラー本編だと幹部だったの忘れてるし活躍させるのは無理
>これから竜の騎士をまっとうに育てるという大仕事が待ってるけど
まさに世界と地上の生き物全てを救う大偉業ってやつよ

>>ちゃんとバルトスとヒュンケルが親子だと認識してるの良いよね
>そういえば何もしなくてもバルトスは死んでたんだよな？今回の話だと
そうだよ、だから本編の補完で「なんで黙ってても死ぬのにわざわざ処刑しに？」って言ってる

>禁呪法生物は創造主の人格の影響を受ける
>バルトスは立派な武人
>つまり生み出した当時の魔王は人格者だった
ぐうの音も出ない

>>青いなぁ俺
>アルビナス…メスの顔しやがって…
アルビナスもハドラーから生まれたんだよな…

じいちゃんダイのこと魔法使いとして育てようとしてたし育成能力にもちょっと疑問が…

片手持ち六刀流が三本捨てて
両手持ち三刀流になるのが
そうきたかって感じ

>そういえば何もしなくてもバルトスは死んでたんだよな？今回の話だと
本編の描写だけだと「ハドラーはバーンに救われて死ななかったからバルトスも消えず、死因はハドラーによる殺害」だったね
でも獄炎の魔王で「バーンによる強化のため眠りにつけばバルトスはどのみち死んでた、でもケジメとして処分された」になった

>>ちゃんとバルトスとヒュンケルが親子だと認識してるの良いよね
>そういえば何もしなくてもバルトスは死んでたんだよな？今回の話だと
うん
さっさと魔力供給断てばそれでバルトスは死ぬのにわざわざかつての誇り高い自分の分身を砕いたことで本当の意味でハドラーは死んだ

魔王軍時代の爺ちゃん活躍させすぎると魔王軍の非道な面の責任も相応に負うことになるからな

>本編の描写だけだと「ハドラーはバーンに救われて死ななかったからバルトスも消えず、死因はハドラーによる殺害」だったね
>でも獄炎の魔王で「バーンによる強化のため眠りにつけばバルトスはどのみち死んでた、でもケジメとして処分された」になった
最後のもうハドラーがバルトスの知るハドラーではない事を悟ってしまった目が悲しい…

>まあ元から魔王の魔力無しには維持出来ない言ってたからな…
魔力供給断てばすぐバルトス死ぬのにわざわざ砕くために出てきたことに意味があったのは盲点だった

>行間の盛り方が上手い

後付けしてて下手したら改変と捉えかねないのに、うまい盛り方したもんだわ

両手持ち三刀流はかっこよくて納得しちゃうわ

>じいちゃんダイのこと魔法使いとして育てようとしてたし育成能力にもちょっと疑問が…
全部の呪文と契約出来るんだぞ！？
そりゃそっちに行くでしょ！

>後付けしてて下手したら改変と捉えかねないのに、うまい盛り方したもんだわ
検証していったら多分細かい矛盾とかはあるんだろうけど
少なくとも普通に読んでてキャラもストーリーも矛盾や違和感なく、それでいて読んでなきゃ損と思える前日譚作り上げるのは凄いわなあ

>>行間の盛り方が上手い
原作だと一コマのそんなと新たなるの間が多い！！

>じいちゃんダイのこと魔法使いとして育てようとしてたし育成能力にもちょっと疑問が…
だって呪文契約が悉く成功して魔法の才能の塊なんだもの
成人すれば竜の騎士として覚醒して呪文を使いこなすことが確定してるからむしろじいちゃんはかなり目の付け所が良かった

>さっさと魔力供給断てばそれでバルトスは死ぬのにわざわざかつての誇り高い自分の分身を砕いたことで本当の意味でハドラーは死んだ

>片手持ち六刀流が三本捨てて
>両手持ち三刀流になるのが
>そうきたかって感じ
人外キャラならではの技って好き
SWのグリーヴァス将軍の戦闘シーンとかも好きだった

単純な強さだと後の方が時代が進んで全体のレベルが上がったりして上なんだろうけどキャラの個性は弱くない

ダイは鬼眼王倒した時点でまだ12歳なのが末恐ろしい
成人したら一人で天地魔界制覇できるのでは？

>最終決戦で凄まじいファンサービスが来たもんだ
ヒュンケルの必殺技はブラッディースクライド
↓
アバン流には突き技がない
↓
バルトスの突き技がプロトタイプ・ブラッディースクライド
↓
エモい…

>ダイは鬼眼王倒した時点でまだ12歳なのが末恐ろしい
>成人したら一人で天地魔界制覇できるのでは？
実際まだまだ成長中で成人した時こそが竜の騎士としての本領だからな…

>>バルトスは立派な武人
>でも勇者アバン通しましたよね
でもね
門を通させたのはかつてのハドラーが持ってた誇りなんですよ

言われてみればあったバルトス周りの不自然さがきれいに解消されるのプロの技がスゴすぎる

>>最終決戦で凄まじいファンサービスが来たもんだ
>ヒュンケルの必殺技はブラッディースクライド
>↓
>アバン流には突き技がない
>↓
>バルトスの突き技がプロトタイプ・ブラッディースクライド
>↓
>エモい…
応用を考えると確かに突き技って汎用性無いからなぁ

ハドラーの成長だって連載引き伸ばしによる産物だろうし
よくまあ整合性取らせたもんだよ

バルトスは知らんけどアバンと戦って誇りを取り戻してもかてんかったからまた誇りを捨てたのにこんなん言われたらムカチャッカでしょハドラー

でもザボエラはどっちでもクズだったという解釈一致

アバンとハドラーの決戦も面白かったけど動きもないし特に新情報もない知ってるはずの処刑シーンで盛り上げてくるのホントすごいと思う

>バルトスは知らんけどアバンと戦って誇りを取り戻してもかてんかったからまた誇りを捨てたのにこんなん言われたらムカチャッカでしょハドラー
誇りがちゃんとあれば引きこもってないで前で戦って勝ってたぞ

>>アルビナス…メスの顔しやがって…
>アルビナスもハドラーから生まれたんだよな…
ハドラーの中のメス要素の結晶かぁ…

>でもザボエラはどっちでもクズだったという解釈一致
最初から最後まで一貫してクズ
信頼のおけるクズ
それがザボエラ

>でもザボエラはどっちでもクズだったという解釈一致
かつては一目置かれる存在だった（本性がバレてなかったから）

>誇りがちゃんとあれば引きこもってないで前で戦って勝ってたぞ
しかも配下を信頼してないから禁呪でテコ入れしてる

>>でもザボエラはどっちでもクズだったという解釈一致
>最初から最後まで一貫してクズ
>信頼のおけるクズ
>それがザボエラ
そこがザボエラの味

凍れる時の秘法が悪いよ〜

>ハドラーの中のメス要素の結晶かぁ…

>誇りがちゃんとあれば引きこもってないで前で戦って勝ってたぞ
アバンとの戦いの中でも誇りを一応取り戻してたんだぞ

いや前日譚のザボエラはクズはクズでも
かっこいい感じの老獪さも持ち合わせたクズだったから
本編でインフレ集団に囲まれてコンプレックス覚えてクソみたいな媚び方するようになったって感じがする

>しかも配下を信頼してないから禁呪でテコ入れしてる
だがバカな部下

ザボエラの嫁さんはエロい美人の女魔族だと聞いた気がするが妄想だったか公式だったかわからない

こっからハドラー様が鼻水たらすの順番逆だったら発狂してるわ

>>誇りがちゃんとあれば引きこもってないで前で戦って勝ってたぞ
>アバンとの戦いの中でも誇りを一応取り戻してたんだぞ
残念ながらアバンと戦う前に部下を役立たずと切り捨てた時点で精神の戦いの決着はついてる

>>>バルトスは立派な武人
>>でも勇者アバン通しましたよね
>でもね
>門を通させたのはかつてのハドラーが持ってた誇りなんですよ
ガンガディアも忠臣だったしキギロくんも功に貪欲なだけでそこまでクズでも無いし
なんだかんだ粒ぞろいだったよね魔王軍

>>>バルトスは立派な武人
>>でも勇者アバン通しましたよね
>でもね
>門を通させたのはかつてのハドラーが持ってた誇りなんですよ
原作でもそうだったけどありえないレベルで後付け上手すぎなんだよ……

>ザボエラの嫁さんはエロい美人の女魔族だと聞いた気がするが妄想だったか公式だったかわからない
美女魔族だったことは公式設定

>なんだかんだ粒ぞろいだったよね魔王軍
「でも負けたぞあいつらは」

>>バルトスは立派な武人
>でも勇者アバン通しましたよね
かつてのハドラーなら通してたっていうアンサー

ザボエラがクズじゃなかったら魔王軍が洒落にならない強化されてただろうし
助かったとも言える

>いや前日譚のザボエラはクズはクズでも
>かっこいい感じの老獪さも持ち合わせたクズだったから
>本編でインフレ集団に囲まれてコンプレックス覚えてクソみたいな媚び方するようになったって感じがする
いくらハドラー以上の魔力を持ってようが鎧の魔剣や竜闘気にはムダだしな

>美女魔族だったことは公式設定
頭の弱い娘を手練手管で騙したのか割れ鍋に綴じ蓋のクソ悪女だったのか興味深いな…

>凍れる時の秘法が悪いよ〜
若バーン様の慢心っぷりも凍れる時の秘法で未来永劫最強の肉体を維持できるって絶頂状態で固定されてたからなんだろうか

しかしまあドラクエモチーフなのにタイマンばかりだな

>>美女魔族だったことは公式設定
>頭の弱い娘を手練手管で騙したのか割れ鍋に綴じ蓋のクソ悪女だったのか興味深いな…
割れ鍋に綴じ蓋のクソ悪女でザボエラの命も狙ってたが返り討ちにされたってのが三条陸設定

1はタイマンだから…

ハドラーはメンタル歪んでも戦闘で追い詰められると武人要素が出てくるのが面白い

>1713682030768.jpg
人格はとにかく相手の実力を見くびったりはしないのはフレイザードも同じなんだよな

>しかしまあドラクエモチーフなのにタイマンばかりだな
アバン先生時代のモチーフはドラクエ1だからな
そりゃタイマンよ

>>美女魔族だったことは公式設定
>頭の弱い娘を手練手管で騙したのか割れ鍋に綴じ蓋のクソ悪女だったのか興味深いな…
かなりの極悪女でザボエラを罠にかけようとしたところを逆にザボエラにハメられたとのこと

>割れ鍋に綴じ蓋のクソ悪女でザボエラの命も狙ってたが返り討ちにされたってのが三条陸設定
なるほどちゃんと設定が出来上がってるんだな…ありがたい…

3も一人旅プレイで有名だしな

超魔ハドラーもバーンからポップ達を逃がしたし
子は親に似る

>魔王軍時代の爺ちゃん活躍させすぎると魔王軍の非道な面の責任も相応に負うことになるからな
キギロを進化させてしまった…

本編のアバンのセリフから広げて
ハドラー様が現場主義の武闘派から白に引こもる魔王ムーヴを通して本編序盤のカス野郎になるまでの過程を丁寧に描写しましたと考えると
アバンと獄炎の魔王は壮大な尊厳破壊ストーリーだったと言える

>しかしまあドラクエモチーフなのにタイマンばかりだな
パーティ戦はビィトの為にネタを温存してるんじゃね？

>しかしまあドラクエモチーフなのにタイマンばかりだな
HP削り合いの回復で長引きとか絵面にしにくいんだから仕方ない

>ハドラーはメンタル歪んでも戦闘で追い詰められると武人要素が出てくるのが面白い
いざピンチになるとその人の本性が出ると言うけどハドラーの本性は立派な武人なんだよな

>ハドラーはメンタル歪んでも戦闘で追い詰められると武人要素が出てくるのが面白い
歪んでる時に作ったフレイザードでもそこまでクズってわけじゃなかったからな

キギロっていかにも姑息で陰湿な悪ですって自分でイメージ出そうとしてるけど普通に堂々と戦うし同僚とも仲良いしで見ててスッキリしてるっていうかいうほど悪いやつには見えないよね

>>しかしまあドラクエモチーフなのにタイマンばかりだな
>HP削り合いの回復で長引きとか絵面にしにくいんだから仕方ない
最終局面はDQ1のタイマン形式の再現と思えばそこまでおかしくもなかろう

>>ハドラーはメンタル歪んでも戦闘で追い詰められると武人要素が出てくるのが面白い
>いざピンチになるとその人の本性が出ると言うけどハドラーの本性は立派な武人なんだよな
バーン様もそこは理解していたようで

>No.1208162357
操られてるとはいえ魔王軍として活躍(人間殺したり)すると後々平和に暮らしてる事に突っ込む読者いるかもしれないからとか？

>本編で普通に言ってるのよね
逆恨みだけど的を得てた評価なの好き

>「でも負けたぞあいつらは」
武人の誇りを失い堕ちた獄炎ハドラーと
武人の誇りを取り戻した超魔ハドラーとで
対比になってるんだよねここ

>キギロっていかにも姑息で陰湿な悪ですって自分でイメージ出そうとしてるけど普通に堂々と戦うし同僚とも仲良いしで見ててスッキリしてるっていうかいうほど悪いやつには見えないよね
功名心が強いのは確かだけど味方の足を引っ張らないし
定時報告はちゃんとやるしキメラ一匹借りるのにも指揮者の許可取るし
静養が終わったらちゃんとお礼を言う
組織人としての一線は全部守ってるんだよあいつ

>>本編で普通に言ってるのよね
>逆恨みだけど的を得てた評価なの好き
不死騎団の本拠に地底魔城を選んだの凄い嫌味だよね

1の勇者の最強呪文のベギラマを先代勇者のアバンが使うのがいい

>>>ハドラーはメンタル歪んでも戦闘で追い詰められると武人要素が出てくるのが面白い
>>いざピンチになるとその人の本性が出ると言うけどハドラーの本性は立派な武人なんだよな
>バーン様もそこは理解していたようで
そんなハドラーだからスカウトされたんだよな

解りやすく真っ直ぐに強くなっていくダイポップと違って成長の描写も大人向けなのねハドラー

>ハドラーはメンタル歪んでも戦闘で追い詰められると武人要素が出てくるのが面白い
思わず自分を倒したヒュンケルを称賛してしまう男

バカな！心臓を貫かれてなぜ生きている！？

>>バーン様もそこは理解していたようで
>そんなハドラーだからスカウトされたんだよな
でもハドラーを腐らせたのは思いっきりバーン様の采配よね

>1の勇者の最強呪文のベギラマを先代勇者のアバンが使うのがいい
りゅうおうが使うからハドラーも使うのいいよね
イオナズンは2のハーゴンが使うし

>>キギロっていかにも姑息で陰湿な悪ですって自分でイメージ出そうとしてるけど普通に堂々と戦うし同僚とも仲良いしで見ててスッキリしてるっていうかいうほど悪いやつには見えないよね
>功名心が強いのは確かだけど味方の足を引っ張らないし
>定時報告はちゃんとやるしキメラ一匹借りるのにも指揮者の許可取るし
>静養が終わったらちゃんとお礼を言う
>組織人としての一線は全部守ってるんだよあいつ
だって競争じゃないからライバルにならないし…

>ハドラーはメンタル歪んでも戦闘で追い詰められると武人要素が出てくるのが面白い
腐ってもかつては地上の支配を目指した魔王だからな
魂の根底の部分は変わろうと思っても変わらん

ダイのまっすぐな視線を「今では俺の一番好きな顔」って評するハドラーが印象に残るわ
アバンも同じ顔してたって思い返してるんだろなって

散々思い悩んだ挙げ句「俺とアイツは同類なんだ」って結論付けての勧誘だったという

>後で蘇生されたとはいえ、ヘタレ時代でも死に際は相手を認めて潔く死んでたからな
>本質は武人であるって伏線は割とあったよね
お互い蟠りを乗り越えられたからここで戦えて良かったよね
ヒュンケルもハドラーを侮ることが無くなったしハドラーも恨みが消えた

>だって競争じゃないからライバルにならないし…
一応キギロは早く功績たてないとまずい！って周りをライバル視してるよ
そこで足を引っ張るでもなく自分を高める方向に向かうけど

闇討ちなんて卑劣な真似をしたのをアバンの弟子に叱責されての完敗

これでようやく原点に立ち戻れた

>でもハドラーを腐らせたのは思いっきりバーン様の采配よね
ハドラーは自分を鍛えることで精神的にも強かった
鍛えもせず力だけ得たから精神面がグダグダになった
現実のレスラーにもどう鍛えてもベンチプレス140kgで頭打ちだった人が軽い気持ちでステロイド系筋肉増強剤を試したら
1週間経たないうちに160kgまで上がるようになってこれに頼ったら精神腐るなって使うの止めた話そのままだわ

>>いや前日譚のザボエラはクズはクズでも
>>かっこいい感じの老獪さも持ち合わせたクズだったから
>>本編でインフレ集団に囲まれてコンプレックス覚えてクソみたいな媚び方するようになったって感じがする
>いくらハドラー以上の魔力を持ってようが鎧の魔剣や竜闘気にはムダだしな
余のメラくらい威力があれば通るぞ

>でもハドラーを腐らせたのは思いっきりバーン様の采配よね
ハドラーより戦闘力が勝り単独戦闘が多かったバランに現場を任せて
魔王として軍団を指揮していたハドラーには魔軍指令として全体をまとめてもらおう
↓
ハドラーがバランを恐れてヘタレ化が進んじゃったよ！
なんでや！

>>青いなぁ俺
>アルビナス…メスの顔しやがって…
CVゆかりんの説得力すごい

>散々思い悩んだ挙げ句「俺とアイツは同類なんだ」って結論付けての勧誘だったという
ここでもうメンタルガタガタかと思わせて一旦持ち直すのは良かった

獄炎がどこまで続くのか難しくなってきた
デルムリン島に行くまでかハドラーの最期を看取るまでか

>闇討ちなんて卑劣な真似をしたのをアバンの弟子に叱責されての完敗
この後ちゃんとポップのことを名前で呼ぶようになるんだよな
それまでダイのおまけ扱いで若僧とかそんな呼び方しかしてなかった

キギロは陰湿というか根深い
木だけに

アバン戦直前で禁呪法なんてやるから負けるんだよ
でもエロ対魔忍排除できたしありの選択か

ハドラー：魔界は腐ってる！オレは地上に同志と打って出て地上の魔王に君臨する！
バーン：魔界は腐ってる！余は地上を粉微塵にして太陽を魔界にもたらす！
スケールが大きいのはバーンだけど同時に驕りも感じる

バーン様は愉悦部成分強めだから

>スケールが大きいのはバーンだけど同時に驕りも感じる
バーン様「日照権が欲しかっただけなのに」

バルトスを処刑する＝自分の青臭さと決別する意味を持たせたのは良かった
後にバーンから与えられた体を捨てて気高さを取り戻す整合性が取れてるし

まあそれはそれとしてバルトスの門番適正が無能寄りだったのも事実だと思うけど

>この後ちゃんとポップのことを名前で呼ぶようになるんだよな
こいつを打ち漏らしたら必ず手強くなって戻ってくるという確信の追撃

>散々思い悩んだ挙げ句「俺とアイツは同類なんだ」って結論付けての勧誘だったという
原作の世界を半分やろうパロディになってるのも収まりがいい

バーン様は凍れる時の秘法に近付いたアバンを警戒したのは納得だが
アバン以外の人間への警戒が遅すぎた
何度もキルが警告したのに

>No.1208153468
このシーン、リアルタイムで読んでたときはむしろハドラーのセリフに違和感感じてたくらいだけど後になって見るとライブ感じゃなくてちゃんとキャラクター作りこんでたんだなぁって

>バーン様「日照権が欲しかっただけなのに」
というか単純に神々に仕返ししたかっただけじゃないの？
特に魔族の神に

煉獄ハドラーは終盤武人とクズを反復横とびしてたな

>まあそれはそれとしてバルトスの門番適正が無能寄りだったのも事実だと思うけど
でもハドラーのかつての誇りがそうさせたんですよ

>バーン様は凍れる時の秘法に近付いたアバンを警戒したのは納得だが
>アバン以外の人間への警戒が遅すぎた
>何度もキルが警告したのに
一応メドローアには警戒してたと思う
何しろ直撃すれば大魔王でも一撃で死ぬし

>>散々思い悩んだ挙げ句「俺とアイツは同類なんだ」って結論付けての勧誘だったという
>原作の世界を半分やろうパロディになってるのも収まりがいい
どちらかというと前提としてそれをやりたかったような気はする

>>ハドラーの中のメス要素の結晶かぁ…
最後はアバンの胸の中で死ねて嬉しい〜ってなってたので…

獄炎ハドラーが迷ってないと最終決戦でアバンが負けそう

腕力なら魔王時代よりパワーアップしたハドラーより上のおっさんって
改めて相当強いよな

マトリフに興味なかったのが不自然っちゃ不自然か
アバンハドラーの大将格しか見てなかったようだし

>どちらかというと前提としてそれをやりたかったような気はする
一度に2〜3回行動してくるラスボスといい随所でドラクエ要素入れてくるダイ大

>>まあそれはそれとしてバルトスの門番適正が無能寄りだったのも事実だと思うけど
>でもハドラーのかつての誇りがそうさせたんですよ
強気なハドラーなら「バルトスを倒したか…そうでなくては甲斐がない！」くらいのことは言っただろうな
それに負けたバルトスを叱責もしなかったろ
「あれは相手が悪かった」で納めるよ

何度も読んだのに読み取れてなかった事多いんだな文学かよ

>マトリフに興味なかったのが不自然っちゃ不自然か
>アバンハドラーの大将格しか見てなかったようだし
魔法は凄いけどガンガディアの様な動けるやつには不利ってのでマイナスポイントついてそう

>獄炎ハドラーが迷ってないと最終決戦でアバンが負けそう
寧ろアバン戦の最中にメンタル持ち直したから最強状態でしょ

>マトリフに興味なかったのが不自然っちゃ不自然か
獄炎の時代でも老人だし肉体的に脆弱だからどうとでもなるって思ってたんじゃないかな

>何度も読んだのに読み取れてなかった事多いんだな文学かよ
三条先生も意図してなかった描写も結構あると思う

ハドラー以前ザボエラ勧誘時に「世界を征服できたら1/4くらいはくれてやらんでもないぞ？」とか言ってるから
アバンに半分くれてやってザボエラに1/4くれてやったら
明らかにアバン以下の取り分なんだがいいのか？

誇りですとはっきりと言えたアバンとの対比にもなっているのかな

>>獄炎ハドラーが迷ってないと最終決戦でアバンが負けそう
>寧ろアバン戦の最中にメンタル持ち直したから最強状態でしょ
迷ってなかったら自ら前に出て戦ってアバンに勝ってたぞ

もうこの時点ですでに勝負は見えていた

>でもハドラーのかつての誇りがそうさせたんですよ
無敵の返しが公式からお出しされてしまった

>ハドラー以前ザボエラ勧誘時に「世界を征服できたら1/4くらいはくれてやらんでもないぞ？」とか言ってるから
>アバンに半分くれてやってザボエラに1/4くれてやったら
>明らかにアバン以下の取り分なんだがいいのか？
実際に勧誘出来てたらアバン勧誘時点で1/4発言はノーカンよ
魔王きたない

個人的にはヒムよりフェンブレンの方がハドラー似だろと思う

>>>獄炎ハドラーが迷ってないと最終決戦でアバンが負けそう
>>寧ろアバン戦の最中にメンタル持ち直したから最強状態でしょ
>迷ってなかったら自ら前に出て戦ってアバンに勝ってたぞ
戦いの最中にメンタル持ち直してそれでも負けたからもうプライドも折れて騎士道精神とかいらん！でバルドスをあえて殴り殺したんだろ

>腕力なら魔王時代よりパワーアップしたハドラーより上のおっさんって
>改めて相当強いよな
ぶっちゃけ魔王時代のハドラーより強くねって思ってる

>もうこの時点ですでに勝負は見えていた
新生魔王軍に比べたら遥かに優秀な幹部たちだったんだけどなあ
バランやミストバーンにはそりゃ及ばないが
ザボエラなんかより遥かに有能で必要な人材ばかりだろ

>もうこの時点ですでに勝負は見えていた
だって1話で負けてんだもん…

>個人的にはヒムよりフェンブレンの方がハドラー似だろと思う
髪の毛が生えたフェンブレン…

>ハドラー以前ザボエラ勧誘時に「世界を征服できたら1/4くらいはくれてやらんでもないぞ？」とか言ってるから
>アバンに半分くれてやってザボエラに1/4くれてやったら
>明らかにアバン以下の取り分なんだがいいのか？
ザボエラには”世界の1/4”という看板がかかった魔法研究所の建物をあげる予定だったのかもしれん

アバンに勝つ→バランに殺される
詰みである

>1713686910588.png
このやりとりだけだとアニメの感想みたいだな

>ザボエラなんかより遥かに有能で必要な人材ばかりだろ
参謀みたいな形でガンガディアが補佐してたらあんなことにはなってなかっただろうね

キギロは俗物だけど自分がナンバーワンになろうとは思ってないんだよな

なんか当時は急に生えてきたエピソードだと思ったけど実は実質ここで勝負が決してたという巧過ぎる補完

>>>>獄炎ハドラーが迷ってないと最終決戦でアバンが負けそう
>>>寧ろアバン戦の最中にメンタル持ち直したから最強状態でしょ
>>迷ってなかったら自ら前に出て戦ってアバンに勝ってたぞ
>戦いの最中にメンタル持ち直してそれでも負けたからもうプライドも折れて騎士道精神とかいらん！でバルドスをあえて殴り殺したんだろ
持ち直したと言っても自分のために戦ってくれた部下を不甲斐ないと切り捨てた時点でもう魔王ハドラーとしての高潔さが崩れてしまってたから負けたんだ

>個人的にはヒムよりフェンブレンの方がハドラー似だろと思う
残酷さを自認しているが誇り高いって中々難しい性格してるよな
あいつが単独で出奔したの決して功名心じゃないだろう

でもザボエラがいないと超魔化でインフレに付いてけないしな…

単純な実力は別のところで有能な連中が多いよな

ダイの初期ハドラーもあれでアバンのメガンテ喰らっていってーで済ませてたから獄炎のハドラーより強いのは間違いないんだよな

>参謀みたいな形でガンガディアが補佐してたらあんなことにはなってなかっただろうね
過去にも何度か言われてるが
ザボエラがそもそも組織人に向かない馬鹿だからな

（魔力を断てば朽ちて死ぬ）ワシを！
（そんな傷ついた体で直接殺しに来たのは）なぜ？

>ぶっちゃけ魔王時代のハドラーより強くねって思ってる
厳重な封印がされている場所を土中から焼け付く息で溶かしていってハドラー奪還
こんな芸当ができる奴を相手にどう闘えばいいかは悩みどころだな

本編の頭の装飾がないおっさんはなんかかわいいな

>ザボエラなんかより遥かに有能で必要な人材ばかりだろ
それはないです
ザボエラ性格がクズなだけでマジで有能だから
ザムザの超魔生物研究を即理解し短期間で改良案も作り上げる技術と、老バーンと同格な超魔ハドラーですら拘束する魔力持ってるのヤバすぎる

>なんか当時は急に生えてきたエピソードだと思ったけど実は実質ここで勝負が決してたという巧過ぎる補完
よし行けるぞ！で固定されたアバン
やばい負ける！で固定されたハドラー

>なんか当時は急に生えてきたエピソードだと思ったけど実は実質ここで勝負が決してたという巧過ぎる補完
ロカとレイラが抜けたことが結果プラスに働いてたとか色々補完が上手い

おっさんのヒートブレスは麻痺効果だけじゃなくダメージも入るのがズルい
出力抑えれば氷だけ溶かすとかの芸当も可能だし

ザボエラは奸計だけが苦手

中盤の広域メラゾーマ（しかも消えない）とかいうクソ仕様

>ザボエラ性格がクズなだけでマジで有能だから
その性格が元で致命的な失敗繰り返してるんだから
やっぱり無能と呼んで良いんじゃないかな

>ザボエラは奸計だけが苦手
他人と円滑にコミュニケーションするのも苦手

ザボエラはあれでも超魔ゾンビでロン・ベルクを戦闘不能まで追い込んでるからな
あいつ無事ならバーン戦で瞳にならずに最終パーティー入りしただろうしわりと貢献してる

つか地面溶かして掘り進むとかマグマ並みの高熱なんかオッサン

>>1713686910588.png
>このやりとりだけだとアニメの感想みたいだな
何かアニメのスレで多用されそう

>なんか当時は急に生えてきたエピソードだと思ったけど実は実質ここで勝負が決してたという巧過ぎる補完
旅の途中で子供作ってんじゃねえ！に対する勇者の回答

>本編の頭の装飾がないおっさんはなんかかわいいな
後々肩を並べて闘うし何なら一緒に処刑されかかる間柄になるという
水やりしたガルーダに溶岩から救われてるのも縁だな

>ザボエラには”世界の1/4”という看板がかかった魔法研究所の建物をあげる予定だったのかもしれん
ドラクエビルダーズか

>ザボエラはあれでも超魔ゾンビでロン・ベルクを戦闘不能まで追い込んでるからな
>あいつ無事ならバーン戦で瞳にならずに最終パーティー入りしただろうしわりと貢献してる
二刀流だし1人で天地魔闘の二撃目までいなしそう
ラーハルトとヒムの攻撃1ターン増やせたかもな

「凍れる時間の秘法を悔やんだマトリフがメドローアを生んだ」って時系列を守りつつ
メドローアを閃く切っ掛けや何故切り札がメドローアなのかについても完璧に補完してる…

>>ザボエラ性格がクズなだけでマジで有能だから
>その性格が元で致命的な失敗繰り返してるんだから
>やっぱり無能と呼んで良いんじゃないかな
ちゃんと読み返せばわかるがザボエラの性格が原因で作戦に失敗したことほとんどないから
基本的に奇跡起こしまくるダイパーティが理不尽なだけだぞ

ザボエラ本人の能力自体は優秀でも毎回自分の利益最優先で動いてトラブル起こしてるのは有能とは言い難いところがある

>他人と円滑にコミュニケーションするのも苦手
ピンポイントで相手の地雷を踏む才能があるぞ

せっかく世界征服してもアバンに半分あげてザボエラに四分の一あげて自分は四分の一しか残らない可哀想なハドラー様

>腕力なら魔王時代よりパワーアップしたハドラーより上のおっさんって
>改めて相当強いよな
流石に超魔化したら腕力でもおっさんより上だろうな
ドラゴニックオーラ全開のダイと互角に殴り合えるし

>>なんか当時は急に生えてきたエピソードだと思ったけど実は実質ここで勝負が決してたという巧過ぎる補完
>旅の途中で子供作ってんじゃねえ！に対する勇者の回答
こうして見るとロカvsキギロと同じような演出なんだな
死を顧みない人間の覚悟に怯えてる

ルーラ軽視への激怒にもちゃんとした理由が後付けされる
実際なきゃ色んな局面で詰んでた魔法であるのが深い

>>>ザボエラ性格がクズなだけでマジで有能だから
>>その性格が元で致命的な失敗繰り返してるんだから
>>やっぱり無能と呼んで良いんじゃないかな
>ちゃんと読み返せばわかるがザボエラの性格が原因で作戦に失敗したことほとんどないから
>基本的に奇跡起こしまくるダイパーティが理不尽なだけだぞ
いやザボエラが余計な入れ知恵したせいでおっさんは負けたってはっきり言われてるからダニが悪い

>ちゃんと読み返せばわかるがザボエラの性格が原因で作戦に失敗したことほとんどないから
>基本的に奇跡起こしまくるダイパーティが理不尽なだけだぞ
クロコダイン戦くらいかな
ザボエラのせいで敗北したのは
あとは確かにザボエラに責任のある敗北は無いな

>せっかく世界征服してもアバンに半分あげてザボエラに四分の一あげて自分は四分の一しか残らない可哀想なハドラー様
えげつけない返答

>散々思い悩んだ挙げ句「俺とアイツは同類なんだ」って結論付けての勧誘だったという
自分と対等と認めた敵だから半分をやろうって不器用だが誠意はある

>>ちゃんと読み返せばわかるがザボエラの性格が原因で作戦に失敗したことほとんどないから
>>基本的に奇跡起こしまくるダイパーティが理不尽なだけだぞ
>クロコダイン戦くらいかな
>ザボエラのせいで敗北したのは
>あとは確かにザボエラに責任のある敗北は無いな
さっさと止めを刺さずザラキで遊んでたせいでバダックさんが生還したりしてる

>こうして見るとロカvsキギロと同じような演出なんだな
>死を顧みない人間の覚悟に怯えてる
魔族は寿命が長いせいでムダにダラダラ生きる奴が多い
って解説にも通じてるよねこの辺

スケベ爺はファッションで根は一途で純情とか絶対にポップには知られたくないだろうなマトリフ

>さっさと止めを刺さずザラキで遊んでたせいでバダックさんが生還したりしてる
バダックさんには悪いが
彼の生死は全く戦局に影響が無いかと

>スケベ爺はファッションで根は一途で純情とか絶対にポップには知られたくないだろうなマトリフ
あの世でクズ野郎がくるのを待ちわびてる人が割と可哀想

>>他人と円滑にコミュニケーションするのも苦手
>ピンポイントで相手の地雷を踏む才能があるぞ

>死を顧みない人間の覚悟に怯えてる
大魔王も理解できない思考だからな

マトリフが円滑にパーティ入りしたのは魔道書効果で
気の良い奴らと判断できたのも大きいのかもな

「何となく要所で戦力外通告受けたキャラ」的な誤解があったロカの株が上がること上がること
ついでにカール騎士団の評価も上がった

「昔のハドラーならお前達が手傷ひとつ負わせられなかったから負けたんじゃい！なんて言わなかった！」ってのはアバンに負けた後のハドラーには痛恨の一撃だった
そうなんだよねちょっと前のハドラーなら「俺が相手するまでもない雑魚は部下が振るい落とす！」ってタイプだったんだもんね

>でもハドラーを腐らせたのは思いっきりバーン様の采配よね
自分で何でもできちゃう人って他人を使って仕事させるのがド下手くそな場合がよくある

>ついでにカール騎士団の評価も上がった
ホルキンスの強さは本物だったと確定したのも大きい
相手が悪すぎただけだった…

>「何となく要所で戦力外通告受けたキャラ」的な誤解があったロカの株が上がること上がること
>ついでにカール騎士団の評価も上がった
極めると破邪効果が発現するとか何なのこの剣術

ザボエラは恋の呪文なんて乙女チックな呪文使えるんだな
効果はえげつないけど

獄炎読んでからあらためて本編見ると感慨深い

>マトリフが円滑にパーティ入りしたのは魔道書効果で
>気の良い奴らと判断できたのも大きいのかもな
エロ本に気を取られて封印された大魔道士…

>「何となく要所で戦力外通告受けたキャラ」的な誤解があったロカの株が上がること上がること
>ついでにカール騎士団の評価も上がった
いうて本編でも冒険前の状態で（隙をついてとはいえ）魔王ハドラーの片腕切り捨てたり大概だったぞ

獄炎読むと尚更重みが増すな
そりゃポップにぶちぎれるわ

ハドラーの命令を無視してアバンを門に通したバルトス
ハドラーの命令を無視して門の前で竜の騎士親子に立ち塞がったフェンブレン
この辺も対比になってるよね

オーラブレード？みたいなのを扱えたらしいしノアぐらいはあったのかねホルキンス

バルトスの防具「なんか俺まで巻き込まれて消えた…」

バーン様は実力と良く分からん強者オーラが凄いだけで言ってくる指示は大体無能だからな

え？抵抗しないの？大人しく殺されんの？？なんで？？？

>「凍れる時間の秘法を悔やんだマトリフがメドローアを生んだ」って時系列を守りつつ
>メドローアを閃く切っ掛けや何故切り札がメドローアなのかについても完璧に補完してる…
メドローア習得するには相殺して覚えるしかねえって言ってたけどポップ以外の弟子にでも撃ち込んだんかな

>ザボエラは恋の呪文なんて乙女チックな呪文使えるんだな
>効果はえげつないけど
簡単じゃよ
ワシがモシャスで

>残酷さを自認しているが誇り高いって中々難しい性格してるよな
>あいつが単独で出奔したの決して功名心じゃないだろう
チウのことを甚振ったけど「大した奴だよ」って評価したり
残忍だけど気高さもある魔王時代のハドラーの気質が出たように思える

>メドローア習得するには相殺して覚えるしかねえって言ってたけどポップ以外の弟子にでも撃ち込んだんかな
まぁ本人がぶっつけ本番だったんで…

>ハドラー以前ザボエラ勧誘時に「世界を征服できたら1/4くらいはくれてやらんでもないぞ？」とか言ってるから
>アバンに半分くれてやってザボエラに1/4くれてやったら
>明らかにアバン以下の取り分なんだがいいのか？
単にアバンの評価はザボエラの評価の倍ってだけだとおもう
ザボエラには即断られてるし
受け入れてたらまた違った勧誘してただろう

>え？抵抗しないの？大人しく殺されんの？？なんで？？？
ハドラーにあったものなのに
もう今のハドラーには理解できないんだよな……

>獄炎読むと尚更重みが増すな
>そりゃポップにぶちぎれるわ
人嫌いになってもこういう所に熱さが残ってるんだよな

>獄炎読んでからあらためて本編見ると感慨深い
今のお前はガンガディアに顔向けできんのかって意味も含まれてるんだろうな

>オーラブレード？みたいなのを扱えたらしいしノアぐらいはあったのかねホルキンス
闘気技は竜闘気を超えてダメージを入れられる可能性があるって発言と合わせると
ホルキンスが体制整えて豪破一刀繰り出せばかすり傷程度だろうが傷がつく可能性は充分あるんだよな
だから初見殺しに走る

>えげつけない返答
まるでとしあきのよう

バーン様のやってることはほとんどただの暇つぶしでたいていの状況は自分が出張ればなんとかなるから配下への指示も雑にクソゲープレイしてるくらいの感覚でしかないよ

>>ついでにカール騎士団の評価も上がった
>ホルキンスの強さは本物だったと確定したのも大きい
>相手が悪すぎただけだった…
剣技で一蹴しようとしたけどホルキンスの剣技の強さに思わず竜闘気を使ってしまったバランになるね
バランが竜の騎士という存在の限界を悟る遠因になったんだろうな

>せっかく世界征服してもアバンに半分あげてザボエラに四分の一あげて自分は四分の一しか残らない可哀想なハドラー様
領土自体は部下にそれぞれ与えて自身では直轄領はあまり持たずに領土の分配権だけ持つつもりだったとか？

そういやバルトスさんパンツ履いてない？

獄炎のロカの活躍を見れば勝ち目がないまでもホルキンスがバランに対してワンチャンあったのは信じられる

>獄炎読むと尚更重みが増すな
>そりゃポップにぶちぎれるわ
最終的にはちゃんとダイの支えになったし、バーンパレス脱出のための提案もしっかり出来たから
これは大魔導士名乗っていいわな

>そういやバルトスさんパンツ履いてない？
由緒正しい地獄の騎士スタイルだからな

バランの防御を突破できる可能性はあったと補完されたのいいね
ちょい役なのに滅茶苦茶株を上げてる

>まぁ本人がぶっつけ本番だったんで…
きっかけがガンガディアの魔法に合わせてとか置きメドローアとかやり方がクレバーすぎる
憧れる

>そういやバルトスさんパンツ履いてない？
クロコダインだってそうさ

>そういやバルトスさんパンツ履いてない？
気がついてしまったか

>そういやバルトスさんパンツ履いてない？
隠すものもないし…

本編でもホルキンスの剣技はバランに引けを取って無いからな
弟の贔屓目があるにしてもバランは全然攻めきれなかった
クロコダイン辺りよりは明らかに次元が違う強さ

ハドラーの肉体を作り変えるのにバーン様の全魔力注ぎ込むって凄いよな
本当にハドラーのこと買ってたんだな

歴代のドラゴンの騎士の経験もあるバランと剣技だけなら互角ってかなりの異常者だよな

>バーン様のやってることはほとんどただの暇つぶしでたいていの状況は自分が出張ればなんとかなるから配下への指示も雑にクソゲープレイしてるくらいの感覚でしかないよ
自分は悠久の命あるから、仮にクソゲー潰されても全部ぶっ壊して（皆殺しにして）やり直せばいいという開き直りすらするからな

まあ黒の核晶まで仕込んでたんだが

>>そういやバルトスさんパンツ履いてない？
>由緒正しい地獄の騎士スタイルだからな
パンツはく必要ないよね
防御力高まる効果とかが期待できるとかでもない限り

>>さっさと止めを刺さずザラキで遊んでたせいでバダックさんが生還したりしてる
>バダックさんには悪いが
>彼の生死は全く戦局に影響が無いかと
あの人が居ないとおっさんの斧とか他にもブラックロッドとか他のロン・ベルク製の武器完成しないぞ

>バーン様のやってることはほとんどただの暇つぶしでたいていの状況は自分が出張ればなんとかなるから配下への指示も雑にクソゲープレイしてるくらいの感覚でしかないよ
歴史SLG最終盤の自軍が圧倒的な局面であえてCPU委任にして
「手際悪いなあこいつら」って笑ってるプレイングだわ

気高さは与えてくれたけどパンツはくれなかったのかハドラー様

三刀流両手持ちやれるデザインなの強いな…

ハドラーの内面にはヒムが居たりアルビナスが居たりバルドスが居たりフレイザードが居る
…めっちゃ不安定なのでは？

カール騎士団はアバンとロカ以外雑魚の集まりだったと切り捨てず
伝統剣術の奥深さで補強してきたのは意外だったな

>…めっちゃ不安定なのでは？
中間管理職やってた頃はメンタル最低だし…

もうすでにくるぶしプルプル病に・・・

まぁ理論だけわかってたガンガディアでさえ諦めた修行法だからねメドローア
時間もないならぶっつけ本番しか無い

>まあ黒の核晶まで仕込んでたんだが
自分を脅かす可能性のある者だったらいざという時の保険を仕込むドス黒精神こそがバーン様よ

>まぁ理論だけわかってたガンガディアでさえ諦めた修行法だからねメドローア
>時間もないならぶっつけ本番しか無い
咄嗟に合成できるやつじゃないとマホカンタ対策もできないからな

>カール騎士団はアバンとロカ以外雑魚の集まりだったと切り捨てず
>伝統剣術の奥深さで補強してきたのは意外だったな
バラン直卒の超竜軍団に襲われるまで持ちこたえてたの凄いのに
バランのことで擦られ続けたホルキンスとカール騎士団可哀想だな

>カール騎士団はアバンとロカ以外雑魚の集まりだったと切り捨てず
>伝統剣術の奥深さで補強してきたのは意外だったな
そもそもカールはダイ本編の時点でバランが来るまでは持ちこたえてた屈強な騎士団の集まりだったので

>もうすでにくるぶしプルプル病に・・
くるぶしつやつやもおしりぴりぴりもひざがしらむずむずも
全部痛風の症状なんだってな

>>もうすでにくるぶしプルプル病に・・
>くるぶしつやつやもおしりぴりぴりもひざがしらむずむずも
>全部痛風の症状なんだってな
咳も止まらないしな

ヒュンケルが健やかに育ったくらいだから ハドラーの城のモンスターは優しかったんだろうな
ハドラーも育児とか酔狂と笑ったけど親子と認めてたしバーンと違って職場環境は良好だったと見える

そもそもキルバーンを一瞬で胴切りにできるバラン相手に紋章閃まで使わせてるんだから弱いわけないという

地味に本編に来てもかなりヤバかった相手
ロカがこいつを封じ込められたのはMVP級の活躍と言って良いかもしれない

>>そういえば何もしなくてもバルトスは死んでたんだよな？今回の話だと
>本編の描写だけだと「ハドラーはバーンに救われて死ななかったからバルトスも消えず、死因はハドラーによる殺害」だったね
>でも獄炎の魔王で「バーンによる強化のため眠りにつけばバルトスはどのみち死んでた、でもケジメとして処分された」になった
ヒュンケル「俺の父バルトスを殺した貴様を生かしてはおかん！」
ハドラー「（どのみち俺が寝たら死んだくせに）親子揃って歯向かいおって！」

>自分を脅かす可能性のある者だったらいざという時の保険を仕込むドス黒精神こそがバーン様よ
「安心しろミストお前に仕込む訳ねえじゃん」の二重の腹黒さ
自分の本体に埋めるわけねえだろってのとお前には埋める体ねえよなって

>そもそもキルバーンを一瞬で胴切りにできるバラン相手に紋章閃まで使わせてるんだから弱いわけないという
キルバーンって大体更にレベル上げて鍛え直したアバン先生と同格だもんな

>地味に本編に来てもかなりヤバかった相手
>ロカがこいつを封じ込められたのはMVP級の活躍と言って良いかもしれない
やはり生きてた枯れ木は本当に強かったな
まあ生きてるとは皆思ってたが

ただしその場合魔力は鼻から出る

ネタにされてたワシを…なぜ…？をワシを…なぜっ！にできたのプロ脚本家過ぎる…

何気にバーンが「お前今から13年寝るから」と説明する前から13年眠るとなぜか知っているハドラー

>ヒュンケルが健やかに育ったくらいだから ハドラーの城のモンスターは優しかったんだろうな
>ハドラーも育児とか酔狂と笑ったけど親子と認めてたしバーンと違って職場環境は良好だったと見える
ラーハルト見てると魔物と人が番になるのも当たり前の時代もあったんだろうしな

>ハドラー「（どのみち俺が寝たら死んだくせに）親子揃って歯向かいおって！」
ちゃんと親子だと認識してるのとバルトスを失敗作とは思ってても魂はあるものとして扱ってるから
腐ってても器の持ち主ではあったんだなってなる

>>自分を脅かす可能性のある者だったらいざという時の保険を仕込むドス黒精神こそがバーン様よ
>「安心しろミストお前に仕込む訳ねえじゃん」の二重の腹黒さ
>自分の本体に埋めるわけねえだろってのとお前には埋める体ねえよなって
別に埋め込んでても全く問題ないんだけどな
あのバーンの体って凍れる時の秘宝で無敵モードだから

>地味に本編に来てもかなりヤバかった相手
>ロカがこいつを封じ込められたのはMVP級の活躍と言って良いかもしれない
本編アバンだとマホカトールで瞬殺なんだろうか

>地味に本編に来てもかなりヤバかった相手
>ロカがこいつを封じ込められたのはMVP級の活躍と言って良いかもしれない
もしヒュンケルが戦ってたらこいつの暗黒闘気で呪われて再起不能にされた後反動で光の闘気が高まってパワーアップしてたんだろうな

>やはり生きてた枯れ木は本当に強かったな
>まあ生きてるとは皆思ってたが
言い方ァ！

>そもそもカールはダイ本編の時点でバランが来るまでは持ちこたえてた屈強な騎士団の集まりだったので
剣技では互角だったの接待疑惑は払拭されたなって

カール騎士団は装備がなんか貧弱に見えるのがね…ホルキンスさんとか騎士団最強なら象徴的な意味でもうちょい強そうな剣とか装備しててもよかったと思う

ドラゴニックオーラ相手でもワンチャンありそう

>門を通させたのはかつてのハドラーが持ってた誇りなんですよ
やっぱね
バルトスの武人成分はハドラーからなんよね

ハドラーが作り出した生物の中にはメスガキも居そう…

>青いなぁ俺
気が早いがもしアニメ化するなら関智にはドモン時代の青臭い声で頑張ってほしい

失ってからまた取り戻す流れは芸術だね

>ハドラーが作り出した生物の中にはメスガキも居そう…
アルビナスは超スピードに手出しできずにちくちくされてどんな気持ち？してたからメスガキっぽい

ハドラー「俺が…敗れた？こんなバカなことが」
いやお前アバンとの戦いは今までの戦い全て貫禄の全敗じゃないか

>ヒュンケルが健やかに育ったくらいだから ハドラーの城のモンスターは優しかったんだろうな
>ハドラーも育児とか酔狂と笑ったけど親子と認めてたしバーンと違って職場環境は良好だったと見える
胸クソ悪い想い出があったら不死騎団の本拠にはしないわな

>カール騎士団は装備がなんか貧弱に見えるのがね…ホルキンスさんとか騎士団最強なら象徴的な意味でもうちょい強そうな剣とか装備しててもよかったと思う
ホルキンスの剣って地味だけど真魔剛竜剣と互角の力でやり合っても折れないから相当な業物なんじゃないのかな
オーラで強化するにしてもたしか耐えられないんだよな

>ネタにされてたワシを…なぜ…？をワシを…なぜっ！にできたのプロ脚本家過ぎる…
ここから無理のない流れにしつつハドラーが自分から誇りを捨て去る場面へと補完せよ

ホルキンスはこんなやつの真魔剛竜剣と打ち合える時点でノヴァは超えてると思う

>やっぱね
>バルトスの武人成分はハドラーからなんよね
若くて未来への希望で溢れている過去の自分を見せ付けられたら誰も耐えられないのと一緒だよ…

>言い方ァ！
アバンの一味は煽り方講習でもやってんのか！？とキレられるだけのことはある

>ここから無理のない流れにしつつハドラーが自分から誇りを捨て去る場面へと補完せよ
マジで行間読んだな…

竜闘気なしとはいえバランと戦える時点で強すぎる
ぶっちゃけ竜闘気なしでもバランは魔王ハドラーを余裕で倒せるレベルの強さだし

>地味に本編に来てもかなりヤバかった相手
>ロカがこいつを封じ込められたのはMVP級の活躍と言って良いかもしれない
おばけかれきをここまで強く演出するのは流石だなって

>ホルキンスはこんなやつの真魔剛竜剣と打ち合える時点でノヴァは超えてると思う
そもそもホルキンスさんは竜軍団を駄目親父以外全て始末してるのがヤバい

幼ヒュンケルの死なないでって台詞すら煽りになってしまう獄炎後半ハドラーのメンタル

バラン外伝を誰か描くことになったら
ちゃんとホルキンスとバランのチャンバラシーンを描いて欲しい

おばけキギロは全身呪いが厄介過ぎる
ロカは文字通りチームの盾になったな

生きてるのは当然の想定内だったがあそこまで強くなってるのは驚いた

>幼ヒュンケルの死なないでって台詞すら煽りになってしまう獄炎後半ハドラーのメンタル
クソ忙しい時に「頑張って！」って言われて
「オレが今手を抜いてるとでも言いたいのか！？」ってうっかりキレそうになった事があるから笑えねえ
メンタルガタガタってそういうもんである

>そもそもホルキンスさんは竜軍団を駄目親父以外全て始末してるのがヤバい
ちゃんとカールの王族も逃がしてるしね‥

（勝手に死ぬ）ワシをなぜ（自ら破壊しに）
そんな（ハドラー様から頂いた騎士道精神をハドラー様が否定するなんて）

>バラン外伝を誰か描くことになったら
>ちゃんとホルキンスとバランのチャンバラシーンを描いて欲しい
どこで切ってもバッドエンド…

フェザーありのシャナクならキギロの呪いも解けるのかなあ
ロカが死ぬの確定してるとはいえお辛い

それに魔王様ってば勇者との戦いに出向く度に吹っ飛ばされたり氷漬けにされたりロクな目に遭ってないしそりゃ今度こそ死ぬかもって…

なんでアバンと姫様はハドラー倒した後くっつかなかったのかも
こんな状況でバルトスにお願いされたヒュンケル拾ったりその後で川に流しちゃったりしたらそりゃもう自分の幸せ考えるの無理だよなって

>>言い方ァ！
>アバンの一味は煽り方講習でもやってんのか！？とキレられるだけのことはある
一流の煽り師でなければ真バーンに敢えて天地魔闘の構えを取らせる事はできん

>バラン外伝を誰か描くことになったら
>ちゃんとホルキンスとバランのチャンバラシーンを描いて欲しい
姫様とのお色気シーンは５割増しでお願いします

>おばけキギロは全身呪いが厄介過ぎる
>ロカは文字通りチームの盾になったな
心配するな
先生の戦士は不死身
あの程度では死なん

店売りで最強の剣ってゾンビキラーあたりか

>>幼ヒュンケルの死なないでって台詞すら煽りになってしまう獄炎後半ハドラーのメンタル
>クソ忙しい時に「頑張って！」って言われて
>「オレが今手を抜いてるとでも言いたいのか！？」ってうっかりキレそうになった事があるから笑えねえ
>メンタルガタガタってそういうもんである
キレ返すならともかく完全に幼ヒュンケルの気迫に勝手に怯え始めてしまっているハドラー

>なんでアバンと姫様はハドラー倒した後くっつかなかったのかも
>こんな状況でバルトスにお願いされたヒュンケル拾ったりその後で川に流しちゃったりしたらそりゃもう自分の幸せ考えるの無理だよなって
フローラ様「ヒュンケルが放流されてしまったのは私から逃げた後なんですが？」

ゲーム的に言えば世界樹の葉でもあればキギロの呪いでも解呪できそうだけど
そもそも世界樹があの世界に存在するのかどうか…

>バラン外伝を誰か描くことになったら
>ちゃんとホルキンスとバランのチャンバラシーンを描いて欲しい
多分作中最強の闘気剣使い手だから追い詰められて咄嗟に使ったかもしれんな

>姫様とのお色気シーンは５割増しでお願いします
ドラゴンクエストダイの大冒険
〜竜騎士バランとふしだらな姫君〜

>フェザーありのシャナクならキギロの呪いも解けるのかなあ
>ロカが死ぬの確定してるとはいえお辛い
ロカをなんとか助けるためにマホカトールとか習得したんだろうけど間に合わなかったんだろうな

>>おばけキギロは全身呪いが厄介過ぎる
>>ロカは文字通りチームの盾になったな
>心配するな
>先生の戦士は不死身
>あの程度では死なん
でも…寿命が…

>>なんでアバンと姫様はハドラー倒した後くっつかなかったのかも
>>こんな状況でバルトスにお願いされたヒュンケル拾ったりその後で川に流しちゃったりしたらそりゃもう自分の幸せ考えるの無理だよなって
>フローラ様「ヒュンケルが放流されてしまったのは私から逃げた後なんですが？」
？？？「それでも姫か…なんと情けない」

>なんでアバンと姫様はハドラー倒した後くっつかなかったのかも
>こんな状況でバルトスにお願いされたヒュンケル拾ったりその後で川に流しちゃったりしたらそりゃもう自分の幸せ考えるの無理だよなって
その前後でアルキード王国の滅亡が起きたりとかしてるのも影響しそう

>バーン様の人事ガチャが下手すぎた
ヒュンケルとバランは人類に味方するし
クロコダインは真っ先に裏切るし
ザボエラとフレイザードは最後まで味方だった
ここのバーン様の評価は結果的に全部外れてるの好き

>そもそも世界樹があの世界に存在するのかどうか…
蘇生呪文ある世界でも素で死ぬ舞台

>獄炎読むと尚更重みが増すな
>そりゃポップにぶちぎれるわ
警戒してた相手にルーラからの奇襲で殺されかけてるからな…

漫画的都合で出せない呪文とかあるしなあ

>ドラゴンクエストダイの大冒険
>〜竜騎士バランとふしだらな姫君〜
この漫画に出てくる女はほぼ全員ふしだらだと思う

>>獄炎読むと尚更重みが増すな
>>そりゃポップにぶちぎれるわ
>警戒してた相手にルーラからの奇襲で殺されかけてるからな…
ガンガディアは不本意そうだがマトリフの方は知恵比べで負けたのを素直に認めてるの好き

>この漫画に出てくる女はほぼ全員ふしだらだと思う
肉食だしな

>>獄炎読むと尚更重みが増すな
>>そりゃポップにぶちぎれるわ
>警戒してた相手にルーラからの奇襲で殺されかけてるからな…
めちゃくちゃ戦いの役に立ってるけどそういう話じゃないと思います

>そういやバルトスさんパンツ履いてない？
パンツ履いてないけどマントは付けてます

>漫画的都合で出せない呪文とかあるしなあ
ラナルータは神の奇跡の類だよな
雲を操るラナリオンはいい塩梅だと思う

>ガンガディアは不本意そうだがマトリフの方は知恵比べで負けたのを素直に認めてるの好き
クレバーさに関してはガンガディアこそマトリフの師匠っぽい

Q相手が強力な魔法使いならどう魔法で勝ちますか？
Aルーラを利用して殴ります

>No.1208206099
こんな可愛いショタが後にどうすりゃ死ぬのか分からん不死身の男になるという
バルトス看取った時にLP譲り受けたりしてない？

魔王軍時代はローブ着てたのに
正気に戻ったら全裸になるブラスじいちゃん

いいキャラだよなぁ…

>No.1208187425
鼻水オカマなのにな

>>No.1208206099
>こんな可愛いショタが後にどうすりゃ死ぬのか分からん不死身の男になるという
>バルトス看取った時にLP譲り受けたりしてない？
お前たちにも教えよう！ヒュンケルの強さの理由を！
暗黒闘気とは悪の心から発する生命エネルギー…
かつてヒュンケルはアバンへの憎しみをみなぎらせ私からその操り方を学んだ
…だが偉大なるバーン様は見抜いておいでだったのだ
ヒュンケルの心の奥底に眠るアバンへの想いを…！
表面上はどうあれヒュンケルの心の奥底にはアバンの優しさへの憬れと感謝があった
ヒュンケルはそれを復讐の二文字のために無理やり心に押し込めていたのだ
そのため相反する二つのエネルギー…すなわち正義の闘気と暗黒闘気の双方を体内にあわせ持つことのできる究極の戦士が生まれたのだ！
善と悪との両方の力を兼ね備えた肉体…それがヒュンケルの不死身の強さの秘密だったというわけだ！！

>肉食だしな
こっぴどい振られ方してるのにポップについて行くメルル
諦めないのがアバンの使徒の精神なので正しいと言えば正しいのだが…
（直接アバンに教えを受けていない身の上なのはさておき）

メスガキ「この煽りはハドラー様から受け継いだ物！何時からそんなクソ雑魚メンタルになったんですかぁ〜♥恥ずかしぃ〜♥」

>メスガキ「この煽りはハドラー様から受け継いだ物！何時からそんなクソ雑魚メンタルになったんですかぁ〜♥恥ずかしぃ〜♥」
おかしい…フレイザードにしか思えない…

>Q相手が強力な魔法使いならどう魔法で勝ちますか？
>Aルーラを利用して殴ります
三流魔王H「もっと強力な呪文をぶつけて手下と二人がかりで倒す」

>ダイの初期ハドラーもあれでアバンのメガンテ喰らっていってーで済ませてたから獄炎のハドラーより強いのは間違いないんだよな
アバン弱体化を差し引いてもな

>Aルーラを利用して殴ります
そもそも頭が切れて魔法が得意なトロルなんてイレギュラーすぎる存在じゃないと
殴るって発想が出てこんわな

そういやフレイザードって別に男とは決まってないからメスガキでもおかしくないんだな

>三流魔王H「もっと強力な呪文をぶつけて手下と二人がかりで倒す」
…憧れない！

>おかしい…フレイザードにしか思えない…
フレイザードはメスガキ気質なのは確かだな

え？ロカってどのタイミングで死ぬの？って事が気になってそれどころじゃなかった

>>Q相手が強力な魔法使いならどう魔法で勝ちますか？
>>Aルーラを利用して殴ります
>三流魔王H「もっと強力な呪文をぶつけて手下と二人がかりで倒す」
相手も二人がかりになって押し返されたんですが！

>魔王軍時代はローブ着てたのに
>正気に戻ったら全裸になるブラスじいちゃん
あのローブはあくまで魔王軍幹部としての権威を示す為に着てただけってことなんだろう

一歳のメスガキとか時代を先取りし過ぎだろ！！

>え？ロカってどのタイミングで孕ますの？って事が気になってそれどころじゃなかった

少なくともガキなのは間違いないな

>>おばけキギロは全身呪いが厄介過ぎる
>>ロカは文字通りチームの盾になったな
>心配するな
>先生の戦士は不死身
>あの程度では死なん
お前と一緒にすんな！

>あのローブはあくまで魔王軍幹部としての権威を示す為に着てただけってことなんだろう
南洋で高温多湿っぽいデルムリン島だと脱ぎたくなるのも仕方ない

僧侶も大魔道士も知恵者の勇者も居るのに解呪できない呪いの怖さよ
アバンを呪わせなかったのは本当に偉かった

>ダイの初期ハドラーもあれでアバンのメガンテ喰らっていってーで済ませてたから獄炎のハドラーより強いのは間違いないんだよな
獄炎のハドラーの方が強いんじゃね？
獄炎ハドラーって真ミストをボコボコにしてた老師より強いし

外伝でマトリフは相手の呪文に合わせてメドローアにして押し返せる事が判明したから
フレイザードって変な塔無しだとマトリフがその気で出張って来たら瞬殺されてたのか

ギュータのロリは本編だと初期の侵攻で死んでるのかな‥

>外伝でマトリフは相手の呪文に合わせてメドローアにして押し返せる事が判明したから
>フレイザードって変な塔無しだとマトリフがその気で出張って来たら瞬殺されてたのか
初見で殺さないと消滅生命体になるかもしれない

マァム「ママが対魔忍だったなんて…」
ママン「でもあんたほどふしだらじゃないよ？」

フレイザードはメドローア見せたら絶対に覚えるまでやると思う

>初見で殺さないと消滅生命体になるかもしれない
メラヒャド合成でメドローア作れる事はハドラーに報告してなかったのかなガンちゃん

>行間の盛り方が上手い
行間読み過ぎて笑う

フレイザードはフィンガーフレアボムズ使ってたから氷よりも炎を好んでた感じだな

>>初見で殺さないと消滅生命体になるかもしれない
>メラヒャド合成でメドローア作れる事はハドラーに報告してなかったのかなガンちゃん
ハドラー「アイツらの話はするな
オレは今ムチャクチャ機嫌が悪いんだ」

令和フレイザードのコンプラ精神もハドラーの中にあったもの

グランナードは即興で作った割に能力的には優秀だと思うんだ
戦闘要員としてより潜入工作向きだけど

>>行間の盛り方が上手い
>行間読み過ぎて笑う
ダイの過去回想ではハドラーが「魔界の神バーンによって救われた」と言ってたのを「魔界の神バーン様によって救われた」と様付けに行間読みしてるの笑う

ブラッディスクライドの他に息子が受け継いだマジレス口撃

>フレイザードはフィンガーフレアボムズ使ってたから氷よりも炎を好んでた感じだな
一応マヒャドでやるフィンガーアイスバレットもあるらしいが
フレイザード自身がヒャド系を刺したり拘束するぐらいしか発想なかった感じ

>フレイザードはフィンガーフレアボムズ使ってたから氷よりも炎を好んでた感じだな
その辺もハドラー譲りなのかな

>ブラッディスクライドの他に息子が受け継いだマジレス口撃
アバン流と合わさり最強に…

ちゃんとどの場面もある…

>フレイザードはフィンガーフレアボムズ使ってたから氷よりも炎を好んでた感じだな
最近は氷も使う

>グランナードは即興で作った割に能力的には優秀だと思うんだ
>戦闘要員としてより潜入工作向きだけど
岩と同化して通り抜けるの酷いよね
潜入工作員とか暗殺者向き

メラゾーマを同時に五発撃ったら最強じゃね？って子供らしい斬新な発想は大好き

マヒャドは全体攻撃みたいなイメージだから範囲が広くなる感じなんかな？

>>グランナードは即興で作った割に能力的には優秀だと思うんだ
>>戦闘要員としてより潜入工作向きだけど
>岩と同化して通り抜けるの酷いよね
>逃走向き

ドラクエ3、4が元になってる漫画だから
ゲームで本当にメラゾーマ5発撃つ敵がいたら糞ゲーも良いとこだよ

メラゾーマ五発とかフバーハも意味ないわな

獄炎時代のおっさんは割とシュッとしててスピードも有りそうな万能タイプに見えるのに本編だと肉ダルマ系パワータイプになってるんだよな…

禁呪法に近いと聞いて格好良さが増したフィンガーフレアボムズ