空母いずも

いずもお世話になってます

加賀は一時改装は終わったみたいだけど
二次もあるんです？

どこからどう見ても護衛艦

>加賀は一時改装は終わったみたいだけど
>二次もあるんです？
3次まで計画済み

多機能だから空母じゃないって他所の空母が多機能じゃないみたいな言い方

周辺のキチガイ国家からしっかり日本を守ってくれよな

>多機能だから空母じゃないって他所の空母が多機能じゃないみたいな言い方
そんなこといってるアホいるの？
よその空母知らなすぎだろ
アメリカの原子力空母なんてもうあれなんでもありの動く街だぞ

空母じゃないから何隻でも持てるもん！

ところでいずも型以降の新しい固定翼機運用型護衛艦建造計画はまだないのかね？

じゃあ護衛空母で大丈夫だろ

空母じゃないよ護衛艦だよ

>そんなこといってるアホいるの？
防衛省っていう方がですね...

>ところでいずも型以降の新しい固定翼機運用型護衛艦建造計画はまだないのかね？
ない
ていうか正規空母は今の日本にはちょっと手に余るよ

空母は日本にこそ必要なんだけどねぇ
かといって国力以上のを保有すると持て余すだけだし

>>そんなこといってるアホいるの？
>防衛省っていう方がですね...
防衛省「他所の空母は単能ですねえ」

戦力と看做されれば憲法違反になるからそこは重要なんじゃよ

>防衛省「他所の空母は単能ですねえ」
なんでそんなに率先して空母というのを否定したがるのか理解できん
そんなに野党がこわい？

自衛隊を軍と言わないのと一緒だろ

>ていうか正規空母は今の日本にはちょっと手に余るよ
アメリカ級と同等の4万トンクラスが5隻有れば
満載で26000トンはちょっと小さい

>>そんなこといってるアホいるの？
>防衛省っていう方がですね...
文句が有るなら憲法9条とそんなもんを後生大事に拝んでいるバカ国民に言えよ
自衛隊は何も悪くないよ

>文句が有るなら憲法9条とそんなもんを後生大事に拝んでいるバカ国民に言えよ
>自衛隊は何も悪くないよ
それで他国の空母は航空機しか運用できないとか嘘教える理由はなに？

>アメリカ級と同等の4万トンクラスが5隻有れば
末期の日本軍じゃないんだから空母だけホイホイ造っても乗せるものがないでしょ
飛行隊って空母本体より高価なんだぞ

空母じゃないよ巡洋艦だよ

>それで他国の空母は航空機しか運用できないとか嘘教える理由はなに？
1713650018119.jpgには航空機の運用に｢特化｣した艦艇としか書いていないけど
日本語読めます？
いずもは｢特化していない｣から護衛艦なんでしょう

>いずもは｢特化していない｣から護衛艦なんでしょう
多機能とか豪語してるいずも型よりアメリカ原子力空母のが多機能なんですが？
それで特化？わろす

アメリカ原子空母に医療設備がないと？
アメリカ原子力空母は対潜ヘリを装備できないと？
それどこ情報？

空母じゃないです！洋上飛行場です！

>>加賀は一時改装は終わったみたいだけど
>>二次もあるんです？ >>1
>3次まで計画済み
一度に全部やれや（納税者

>一度に全部やれや（納税者
これに関してはタイミングというものがあるから
まぁしょうがない

いずもの方も改修するん

>ところでいずも型以降の新しい固定翼機運用型護衛艦建造計画はまだないのかね？
民主党政権になったら防衛省がねじ込んできそう

>>一度に全部やれや（納税者
>これに関してはタイミングというものがあるから
>まぁしょうがない
道路工事でよく見るやつだ何年もかかって…
まったくお役所って

>空母じゃないです！洋上飛行場です！
多機能護衛艦ですがなにか？

>多機能護衛艦ですがなにか？
もういいっつーねん

何が空母で何が空母でないかの明確な基準は無いので
持ち主が空母じゃないと申告すれば空母ではないのだ

>何が空母で何が空母でないかの明確な基準は無いので
>持ち主が空母じゃないと申告すれば空母ではないのだ
条約無い時代は言ったもの勝ちよね
と言うか水雷艇が大型化+駆逐艦が魚雷積むようになって水雷艇と駆逐艦の区分があいまいになってさらい駆逐艦が大型化して外洋航行できるようになって巡洋艦と区別つかなくなって……
艦種って本当にあいまい

空母機能はあるけど空母としてはカタパルトもないし能力としては正直低い
運用機数もせいぜい10機程度だし
騒いでる人間も持ち上げてる人間も見たいものだけ見過ぎな艦だと思う

そろそろ駆逐艦の定義も変えた方がいい気がする
もうほとんど巡洋艦じゃん

>運用機数もせいぜい10機程度だし
規模的にはもっと載るよ
言ってるだけ

自衛隊のヘリっておちるために飛ぶんだね
本当にレベルが低いなぁ

>空母は日本にこそ必要なんだけどねぇ
>かといって国力以上のを保有すると持て余すだけだし
これ以上の規模のものはいらない

>>運用機数もせいぜい10機程度だし
>規模的にはもっと載るよ
>言ってるだけ
たぶんこれF-35Bをそこまで配備できないって貧乏話だろうし
整備員も足りないっていうこれまた貧乏話でしょ

将来のDDVのための布石だろ

>かといって国力以上のを保有すると持て余すだけだし
空母は金食い虫だしな

>規模的にはもっと載るよ
>言ってるだけ
うむ（運用できるとは言ってない）

>これ以上の規模のものはいらない
いるに決まってるだろう
ドローンや攻撃機から他の艦隊誰が守る？
空母以外いないだろう
ただ国力的にはこれ以上はきついのも実情だわ

そもそも比較するならアメリカ級とかワスプ級とかあの辺だよね

>うむ（運用できるとは言ってない）
艦の規模は旧海軍の正規空母並みだけど人員は半分以下だからな
航空機運用にどんだけ人が要るかという部分は見落としがち
アメリカの空母なんて乗員6000人だからな…

>うむ（運用できるとは言ってない）
救難ヘリを搭載してないのはありえないしな…

>>規模的にはもっと載るよ
>>言ってるだけ
>うむ（運用できるとは言ってない）
露天繋止してもっと積もうぜ…

>露天繋止してもっと積もうぜ…
台風多い日本でそれやったら何機か海没しそう

以前としあきから実践投入するなら最低３隻無いと厳しいと聞いた
いずも１番艦、かが２番艦、３番艦は何？

>艦の規模は旧海軍の正規空母並みだけど人員は半分以下だからな
機体もでかいしな
零戦でいいなら蒼龍並みに積めるはず

>以前としあきから実践投入するなら最低３隻無いと厳しいと聞いた
>いずも１番艦、かが２番艦、３番艦は何？
それについては基本遠征しないから問題ない

>これ以上の規模のものはいらない
一部のミリオタが日本に空母要らないって言ってたところに公式にいずも改修発表は実に美しい流れだった

陸自が独自の輸送艦を欲しがってるんだからおおすみ型3隻を陸自に移管してそれを理由に5万トンアメリカクラスの揚陸艦を3隻追加建造で良いだろ

>うむ（運用できるとは言ってない）
シャルルドゴールもそんな感じでみっちり積むし

イギリスだって2隻だしイタリアなんか1隻だぞ
3隻以上ある国の方が圧倒的に少ない

>機体もでかいしな
でかいっつっても全長は1.6倍くらいで
幅に関してはゼロ戦のがでかいくらい

>一部のミリオタが日本に空母要らないって言ってたところに公式にいずも改修発表は実に美しい流れだった
一部だったか？
9割はいたかと

>>これ以上の規模のものはいらない
>一部のミリオタが日本に空母要らないって言ってたところに公式にいずも改修発表は実に美しい流れだった
金も人もないのに
でかいやつはいらん

>イギリスだって2隻だしイタリアなんか1隻だぞ
>3隻以上ある国の方が圧倒的に少ない
なのに空母は3隻以上ないと意味ないんだよぉぉぉぉ！
って声高に主張してた奴らは一体何だったんだろう
沢山居たように思うがニワカか？

オスプレイみたいなゴミとは違うよ

空母いらないって叫んでたときのスレ未だに保存してるわ

空母3隻必要ってのはローテーションの問題で
常に1隻オンステージさせるなら
1隻訓練
1隻補修整備(乗員の休暇)
こんな感じになるがオンステージが必須じゃ無いなら2隻でもOK

>アメリカの空母なんて乗員6000人だからな…
アレはアレで運用人員に無茶苦茶余裕持たせてるからな
日本の場合は英国のＱＥ級みたく真逆の（省人員化で極力運用コスト下げる）コンセプトが現実的だと思う
満載６万８千トンなのに全人員1500人未満

>>うむ（運用できるとは言ってない）
>シャルルドゴールもそんな感じでみっちり積むし
其ノ空母ニハ【えふ参拾五】ガ、ミツシリト詰マッテヰタ

>こんな感じになるがオンステージが必須じゃ無いなら2隻でもOK
海自だとオンステージじゃないとダメなんだって必死に主張してたミリオタ沢山いたよね

>海自だとオンステージじゃないとダメなんだって必死に主張してたミリオタ沢山いたよね
だったらひゅうが型どうなるんだよ

>>こんな感じになるがオンステージが必須じゃ無いなら2隻でもOK
>海自だとオンステージじゃないとダメなんだって必死に主張してたミリオタ沢山いたよね
そのミリオタに言えよ

>シャルルドゴールもそんな感じでみっちり積むし
てか勘違いしてる人が一人いるけど
空母は基本みっちりつむよ
空白を設ける意味がわからない

そもそも4個護衛隊群でローテーションしてるしF-35Bはまだ空自保有してないし

ww2のころに至っては入らない分は天井につるしたりとかしてた

>>海自だとオンステージじゃないとダメなんだって必死に主張してたミリオタ沢山いたよね
>そのミリオタに言えよ
今ここで書き込むだけで当時言ってた奴に刺さりそうなくらいいっぱい居たよね当時

>空母いらないって叫んでたときのスレ未だに保存してるわ
得意気に否定しまくっててひっくり返されてからは見苦しい屁理屈垂れて発狂しだしちゃうのまでいたし最高に無様で完璧で美しい流れだったな

>>>海自だとオンステージじゃないとダメなんだって必死に主張してたミリオタ沢山いたよね
>>そのミリオタに言えよ
>今ここで書き込むだけで当時言ってた奴に刺さりそうなくらいいっぱい居たよね当時
だからそいつに言えってばよ

>空白を設ける意味がわからない
冷凍はみっちり詰め込んだ方が互いに干渉して効率が上がる
冷蔵は隙間開けた方が冷気の流れが出来て効率が上がる
空母も似たような関係なのでは？

>だからそいつに言えってばよ
この書き込み見て刺さってるヤツすでにおるだろ
おあしすしてるだけで

>>だからそいつに言えってばよ
>この書き込み見て刺さってるヤツすでにおるだろ
>おあしすしてるだけで
水原擁護、大谷犯人説を叫んでた人達と被ってそう

>わろす
ジジイ壺に帰れよ

>いずも型護衛艦スレ
迫真のDestroyer

>今ここで書き込むだけで当時言ってた奴に刺さりそうなくらいいっぱい居たよね当時
当時はまさか変わるなんて思ってなかったんだよみんなバカにしてごめんよって素直に認めて謝れる子が全くいないのがいかにもって感じですごいよね

将来的にライトニングキャリアーを増やしたいなら、おおすみ型後継をイタリア強襲揚陸艦トリエステ級みたいなのにすれば良い
そうすればいずも型×2隻＋強襲揚陸艦3隻になる

あるいはひゅうが型を掃海母艦に転籍させていずも型を2隻追加するか

>迫真のDestroyer
これを知ったのは軍板ではなく二次裏…

>あるいはひゅうが型を掃海母艦に転籍させていずも型を2隻追加するか
そんな大型艦2隻も純増させられるほど海自に人いねンだわ

彼女の性自認は駆逐艦なんです
多様性を尊重してください

>彼女の性自認は駆逐艦なんです
>多様性を尊重してください
性自認認めればボスポラス海峡も通れるからな

>そんな大型艦2隻も純増させられるほど海自に人いねンだわ
DD後継をFFM派生にして省力化するか・・・

>DD後継をFFM派生にして省力化するか・・・
そもそもDDは省人化進んでて人員自体少ないので・・・

>>そのミリオタに言えよ
>今ここで書き込むだけで当時言ってた奴に刺さりそうなくらいいっぱい居たよね当時
認識の過ちを素直に認められないあたりプライドだけは一丁前なんだよなあ
恥の上塗り繰り返すだけなのに

>当時はまさか変わるなんて思ってなかったんだよみんなバカにしてごめんよって素直に認めて謝れる子が全くいないのがいかにもって感じですごいよね
謝ったら死ぬ（）生き物だから

>将来的にライトニングキャリアーを増やしたいなら、おおすみ型後継をイタリア強襲揚陸艦トリエステ級みたいなのにすれば良い
スキージャンプ機能いるいらない議論が白熱した時が偶にあるよな

>スキージャンプ機能いるいらない議論が白熱した時が偶にあるよな
「機内兵装オンリーならひゅうが型の甲板長でもスキージャンプは要らない
　ビーストモードやりたい場合は必要かもしれない」って感じだなスキージャンプは

>そんな大型艦2隻も純増させられるほど海自に人いねンだわ
AIにやらせればいい

神聖三文字とか当時のツイート消してそう

空母運用には人いないとかいうけど
世界各国で長期派遣展開してるアメリカの空母を基準にするから足りないってなるだけで
日本近海だけでの運用ならアメリカレベルの人員いらんぞ

>>そんな大型艦2隻も純増させられるほど海自に人いねンだわ
>AIにやらせればいい
AIが索具整備したり金具をピカールで磨ける時代がくればいいね

>日本近海だけでの運用なら
基地から飛べばいいじゃん

>日本近海だけでの運用ならアメリカレベルの人員いらんぞ
んじゃ具体的にどれくらいの空母建造してあと何人乗員要るか説明お願い

>>ていうか正規空母は今の日本にはちょっと手に余るよ
>アメリカ級と同等の4万トンクラスが5隻有れば
>満載で26000トンはちょっと小さい
正規空母は単艦で運用せず護衛艦隊としての艦が必要になってくる
アメリカ空母は大体5千人で運用している
省エネ化した英空母でも2000人以上
日本にそれだけの人員はいない

>日本近海だけでの運用ならアメリカレベルの人員いらんぞ
旧帝国海軍の空母信濃な運用方式だしね

>謝ったら死ぬ（）生き物だから
こんな顔も名前も分からない掲示板で素直になれないなんて相当だよね…
住む世界がここしかないようなやつなんだろうか

>AIが索具整備したり金具をピカールで磨ける時代がくればいいね
雑用はパソナが派遣するから大丈夫

>>日本近海だけでの運用なら
>基地から飛べばいいじゃん
F-35Bは基地運用がメインだし、小規模離島空港も活用した分散配置もするからもちろんそうするぞ
いずも型はその一つだ

>>AIが索具整備したり金具をピカールで磨ける時代がくればいいね
>雑用はパソナが派遣するから大丈夫
派遣って中抜きの分人件費クソ高いんだが…

戦闘機だけ載せたって作戦能力限られるからな
支援する電子戦機とか給油機とか早期警戒機も運用せんと空母としての機能は低い文字通り離発着して補給できるだけ

謝れないとしあきをののしるくらいなら

・いずも型はMH-53の運用に適応しているため、エレベーター強度、サイズも格納庫容積も甲板強度もF-35Bの運用に問題ない
・V-22が離発着できるので甲板の耐熱も致命的なものではない
・米の統合要求監査評議会（Joint Requirement Oversight Council: JROC）によれば、F-35Bの必用甲板長はスキージャンプ無しの場合甲板距離は安全率見て600フィート（182m）なのでいずも型で問題ない
・重整備能力について対応するための処置が必要

って当時書いた俺の事をほめたたえる活動もしてくれよ

>戦闘機だけ載せたって作戦能力限られるからな
>支援する電子戦機とか給油機とか早期警戒機も運用せんと空母としての機能は低い文字通り離発着して補給できるだけ
駆逐艦しかいない艦隊に比較すればそれだけでも大きな戦闘力の飛躍なんだが
ニミッツ級以外何も見えないヤツが無駄無駄連呼してるよね

F-35Bは有事には南西の小規模離島空港に分散展開するのが基本だからそこははき違えちゃいかんのよ
中東に空母打撃群派遣するならまだまだ不十分だし

>って当時書いた俺の事をほめたたえる活動もしてくれよ
誰もレスせず無視されてた予感

空母として運用するなら燃料バカ喰いのF-35B用に燃料タンクの大きさが設計されてないんでどうすんのかね？
あと空自の運用・整備チームも常時乗せとかんといかんがその点の擦り合わせもある

つかCH-53系統に適応するだけで、あとは甲板長さえ何とかなればほぼ自動的にF-35Bの運用に必要なスペックは確保できるんだよな

>そんな大型艦2隻も純増させられるほど海自に人いねンだわ
そろそろ乗組員が女性だけの艦を本気で考えなければいけなくなってるのでは
男女で乗り込ませるとセクハラパワハラが酷くなるとか米海軍で実証されてるし

>そろそろ乗組員が女性だけの艦を本気で考えなければいけなくなってるのでは
>男女で乗り込ませるとセクハラパワハラが酷くなるとか米海軍で実証されてるし
18歳人口が2040年には2000年の1/2に減るので
割と隊員の半分を女性にするくらいにしないと人の数を維持できなくなるのよね

>空母として運用するなら燃料バカ喰いのF-35B用に燃料タンクの大きさが設計されてないんでどうすんのかね？
燃料タンクサイズなんて公開されてないのになぜとしあきは知ってるんです？

これ以上の空母とか抜かしてる奴は馬鹿

いせ、ひゅうがはVLSもFCS-3も積んで「対潜ヘリをたくさん積んだ護衛艦です！」って強弁してたのにいずも、かがの計画になるとVLSは廃止、個艦防空のCIWSとSeaRAMだけにして後で空母にする気満々だったもんな
いずもが改装終わったらひように名前変えても驚かんな

>>空母として運用するなら燃料バカ喰いのF-35B用に燃料タンクの大きさが設計されてないんでどうすんのかね？
>燃料タンクサイズなんて公開されてないのになぜとしあきは知ってるんです？
ほぼ同サイズの強襲揚陸艦のワスプ級がハリアー集中運用した時はウェルドックから弾薬と燃料を常時追加搬入しなきゃならんかったからまぁ似たような状態にはなるだろうなってのは想う

>あと空自の運用・整備チームも常時乗せとかんといかんがその点の擦り合わせもある
水陸機動団だって揚陸作戦で海自の揚陸艦に乗せないとならんのに
その擦りあわせが大変とか言ってて周り海の国で国防成り立つんかいな

>>あと空自の運用・整備チームも常時乗せとかんといかんがその点の擦り合わせもある
>水陸機動団だって揚陸作戦で海自の揚陸艦に乗せないとならんのに
>その擦りあわせが大変とか言ってて周り海の国で国防成り立つんかいな
10年はかかりそうだ

>>空母として運用するなら燃料バカ喰いのF-35B用に燃料タンクの大きさが設計されてないんでどうすんのかね？
>燃料タンクサイズなんて公開されてないのになぜとしあきは知ってるんです？
知らんがそもそも対潜ヘリ4機(最大14機)運用する船だぜ？
F-35Bが使う量を想定してるわけないだろ

>燃料タンクサイズなんて公開されてないのになぜとしあきは知ってるんです？
SH-60用に設計されたタンクでどうしてF-35が運用できると思うんです？

>>>空母として運用するなら燃料バカ喰いのF-35B用に燃料タンクの大きさが設計されてないんでどうすんのかね？
>>燃料タンクサイズなんて公開されてないのになぜとしあきは知ってるんです？
>知らんがそもそも対潜ヘリ4機(最大14機)運用する船だぜ？
>F-35Bが使う量を想定してるわけないだろ
というかSTOVL機の運用を想定して設計されてるワスプ級ですらハリアー集中運用の時点で燃料と弾薬がすぐに空っぽになる

>知らんがそもそも対潜ヘリ4機(最大14機)運用する船だぜ？
>F-35Bが使う量を想定してるわけないだろ
だから改修したのでは？

コスト的には最初から空母で建造すれば良いのに、「空母にもなれます」で作っておくあたりは先見の明なのかただのむだ使いなのか判断に苦しむ

なんか改修工事はもう一回やるみたいだけど何するんだろうね

>F-35Bは基地運用がメインだし、小規模離島空港も活用した分散配置もするからもちろんそうするぞ
飛行機は分散できても整備員は分散できないんですけどね

>>燃料タンクサイズなんて公開されてないのになぜとしあきは知ってるんです？
>SH-60用に設計されたタンクでどうしてF-35が運用できると思うんです？
内部も改修してるのになんで言い切るんです？

>>知らんがそもそも対潜ヘリ4機(最大14機)運用する船だぜ？
>>F-35Bが使う量を想定してるわけないだろ
>だから改修したのでは？
甲板以外に燃料タンク改修したんだっけ？ソースある？

>F-35Bは基地運用がメインだし、小規模離島空港も活用した分散配置もするからもちろんそうするぞ
巡航ミサイルのいい餌だな

>コスト的には最初から空母で建造すれば良いのに、「空母にもなれます」で作っておくあたりは先見の明なのかただのむだ使いなのか判断に苦しむ
訓練艦もないからそれを見越したのでは？

>多機能だから空母じゃないって他所の空母が多機能じゃないみたいな言い方
アメリカあたりは一隻の船に何でもかんでもやらせなくても他の船に機能を分散出来るんじゃない？

>コスト的には最初から空母で建造すれば良いのに、「空母にもなれます」で作っておくあたりは先見の明なのかただのむだ使いなのか判断に苦しむ
民主党政権の友愛シップ名目で予算通したし

>>知らんがそもそも対潜ヘリ4機(最大14機)運用する船だぜ？
>>F-35Bが使う量を想定してるわけないだろ
>だから改修したのでは？
そんな空きスペースないんですよ
自艦用の燃料タンクを潰して航続力とバーターするしかない
そうすると空母のくせにろくに外交で行動できないゴミになるが

>って当時書いた俺の事をほめたたえる活動もしてくれよ
そんなこと僕以外にいってたっけ
僕がひたすら叩かれてた思い出があったけどな

そもそも補給対象がヘリだけって考えてる時点で間違ってるからな
いずも型は他の護衛艦への洋上給油能力も想定した容量もってるから

>そんな空きスペースないんですよ
>自艦用の燃料タンクを潰して航続力とバーターするしかない
>そうすると空母のくせにろくに外交で行動できないゴミになるが
ほんとかなぁ
基本としあきのミリオタが言う事って外れてばっかだからなぁ

>そんな空きスペースないんですよ

>アメリカあたりは一隻の船に何でもかんでもやらせなくても他の船に機能を分散出来るんじゃない？
アメリカ級みたいなのは一隻でも便利そう

>甲板以外に燃料タンク改修したんだっけ？ソースある？
いずも型はもともと他艦艇への給油能力考慮して燃料タンク余剰に積む設計になってる
艦艇給油用のタンクに航空機燃料詰めたらかなりの量携行できるようになってる
RORO機能つけたり多目的艦として色々設計されてる時点でワスプ級と単純に比較できない構造になってる

>そもそも補給対象がヘリだけって考えてる時点で間違ってるからな
>いずも型は他の護衛艦への洋上給油能力も想定した容量もってるから
SH-60が消費する用の燃料ならいっぱい予備があるだろうけど大食いのF-35Bだぞ？

>そもそも補給対象がヘリだけって考えてる時点で間違ってるからな
>いずも型は他の護衛艦への洋上給油能力も想定した容量もってるから
たぶんそれ将来戦闘機用燃料搭載するための方便だったんじゃないかなあ…

>SH-60が消費する用の燃料ならいっぱい予備があるだろうけど大食いのF-35Bだぞ？
護衛艦のほうがF-35Bよりはるかに大食いなんだが

>たぶんそれ将来戦闘機用燃料搭載するための方便だったんじゃないかなあ…
なら艦橋に給油ブーム積んだのはなんで？
教えてミリオタさん！

>空母じゃないよ巡洋艦だよ
フォークランド紛争でイギリスが使ったハーミーズも巡洋艦ってされてるのを見たような
思い違いか？

>>甲板以外に燃料タンク改修したんだっけ？ソースある？
>いずも型はもともと他艦艇への給油能力考慮して燃料タンク余剰に積む設計になってる
>艦艇給油用のタンクに航空機燃料詰めたらかなりの量携行できるようになってる
>RORO機能つけたり多目的艦として色々設計されてる時点でワスプ級と単純に比較できない構造になってる
じゃあ駆逐艦(DDH)じゃなくて補給艦(AOEH)か輸送艦(LSTH)って名乗ればよかったのに

>>SH-60が消費する用の燃料ならいっぱい予備があるだろうけど大食いのF-35Bだぞ？
>護衛艦のほうがF-35Bよりはるかに大食いなんだが
護衛艦は航空機燃料では動かないよ

>護衛艦は航空機燃料では動かないよ
タンクの中身を航空機燃料に入れ替えたらの話してるのにコイツ何言ってんだろ

>艦種って本当にあいまい
クルーザーとデストロイヤーだとクルーザーの方が汎用性のありそうな名前なのにデストロイヤーが残ったのが不思議

艦のタンク全部航空機燃料にすればいいじゃん

いずも型は完全武装の陸自500人を搭載できるヘリ揚陸艦機能もあるので、船体サイズ、容積的にもF-35Bガン積水時の燃料弾薬を十分に賄うのはどちらにせよ無理やで

>艦のタンク全部航空機燃料にすればいいじゃん
そもそもガスタービン機関なんだから航空燃料で十分動く

>ドローンや攻撃機から他の艦隊誰が守る？
イージス艦？

>護衛艦は航空機燃料では動かないよ

>そもそもガスタービン機関なんだから航空燃料で十分動く

つかSH-60KとF-35Bは同じ燃料なんだが

ワスプ級でもライトニングキャリアー時の燃料・弾薬を十分積むのは無理なんだからそこは妥協しとけ

>容積的にもF-35Bガン積水時の燃料弾薬を十分に賄うのはどちらにせよ無理やで
そのガン積みって何機で1回の補給で何ソーティ想定で言ってるのか具体的に言わないと出来る出来ない言い合うだけで会話が水掛け論にしかならんのだけど

>つかSH-60KとF-35Bは同じ燃料なんだが
誰も違うなんて言ってませんが

>つかSH-60KとF-35Bは同じ燃料なんだが
空母否定厨って何も知らずに語ってるヤツ多かったからたぶんそんな基本的な事すら知らない

>そのガン積みって何機で1回の補給で何ソーティ想定で言ってるのか具体的に言わないと出来る出来ない言い合うだけで会話が水掛け論にしかならんのだけど
14機の1ソーテイも無理って話だよ

>イージス艦？
そいつができるのは攻撃機から繰り出される対艦ミサイルを迎撃することだ
根本の発射機を撃墜するのは無理

>ワスプ級でもライトニングキャリアー時の燃料・弾薬を十分積むのは無理なんだからそこは妥協しとけ
いずもは重装備のAAVとかLCACとか積むためにスペース潰す必要無いから単純に比較できんが

>誰も違うなんて言ってませんが
なるほど・・・じゃあSH-60K運搬するスレ画に何で燃料タンクがないと思った？

>>護衛艦は航空機燃料では動かないよ
>タンクの中身を航空機燃料に入れ替えたらの話してるのにコイツ何言ってんだろ
タンクの中身入れ替えたら護衛艦動けなくなっちゃう
ゲームじゃないんだからさ

>14機の1ソーテイも無理って話だよ
何で知ってるんです？

護衛艦がガスタービンって基本的なことさえ知らないとか…

>一部だったか？
>9割はいたかと
そりゃあミリオタの方が自衛隊の実情詳しいだろうから人員や予算考えると空母は厳しいって考えるだろ
別に持てるなら持ちたいとは思ってたんだよ

>>14機の1ソーテイも無理って話だよ
>何で知ってるんです？
なんでできると思ったんです？

>タンクの中身入れ替えたら護衛艦動けなくなっちゃう
自艦用燃料タンクと他艦給油用で別タンク持ってるって話なのに何言ってるの？

>別に持てるなら持ちたいとは思ってたんだよ
当時を知ってる人間からいわせてもらうと持てるなら持ちたいってやつはいなかった

>そりゃあミリオタの方が自衛隊の実情詳しいだろうから人員や予算考えると空母は厳しいって考えるだろ
>別に持てるなら持ちたいとは思ってたんだよ
あと出しジャンケンはダサいぞ
仮に当時そう思ってても一生黙っとくんだ

>>容積的にもF-35Bガン積水時の燃料弾薬を十分に賄うのはどちらにせよ無理やで
>そのガン積みって何機で1回の補給で何ソーティ想定で言ってるのか具体的に言わないと出来る出来ない言い合うだけで会話が水掛け論にしかならんのだけど
手元に資料がないから詳しい数字はすぐに出せんが、イラク戦争で実際にワスプ級がやった、ハリアー20機超を露天駐機含めて搭載し連続運用やった時のケースを想定した

>なんでできると思ったんです？
なんでできないと思ったんです？具体的にどうぞ

空母風護衛艦で良いじゃん
中華風丼みたいに

重くて遅いけど遥かに多機能だよね

>なんでできないと思ったんです？具体的にどうぞ

>手元に資料がないから詳しい数字はすぐに出せんが、イラク戦争で実際にワスプ級がやった、ハリアー20機超を露天駐機含めて搭載し連続運用やった時のケースを想定した

>空母風護衛艦で良いじゃん
>中華風丼みたいに
は？
Destroyerだが？（公式）

>空母風護衛艦で良いじゃん
>中華風丼みたいに
自衛隊自体軍隊風公務員だしな

>なんでできると思ったんです？
他のDD1隻か2隻給油すること想定すると給油用タンクは1000トンくらいの余裕になるんでは
そのタンクを航空機燃料に入れ替えたとしてF-35Bが8トンくらいの燃料だとしたらだいぶ余裕あるんでは

>そいつができるのは攻撃機から繰り出される対艦ミサイルを迎撃することだ
>根本の発射機を撃墜するのは無理
でも最近の戦争見ると対空ミサイルを恐れておいそれとは航空機を出せないでいるようだが

>イラク戦争で実際にワスプ級がやった、ハリアー20機超を露天駐機含めて搭載し連続運用やった時のケースを想定した
なんで急遽やったケースをいずも型に当てはめる？

>>手元に資料がないから詳しい数字はすぐに出せんが、イラク戦争で実際にワスプ級がやった、ハリアー20機超を露天駐機含めて搭載し連続運用やった時のケースを想定した
ワスプって他艦への給油能力想定されてタンク複数持ってるの？

次は４万トン級護衛艦かな

>でも最近の戦争見ると対空ミサイルを恐れておいそれとは航空機を出せないでいるようだが
スレ画に搭載する予定の艦載機は？

燃料もそうだが戦闘機用の弾薬庫がない
岡部いさく氏も燃料や弾薬庫がいずも型の改修では限界があり数回程度の出撃しかできない為あくまでも中継補給所として運用するのではと説明してる

>ワスプって他艦への給油能力想定されてタンク複数持ってるの？
LCACの燃料はどこにあると思ったの？

ワスプは上陸用ヘリのための航空機燃料タンクしか使えない話で
いずも型はもともと他の護衛艦に給油できる予備タンク持ってて改修でそこに航空機燃料積んだら話全然違ってくるよねって話してるんでは

>燃料もそうだが戦闘機用の弾薬庫がない
>岡部いさく氏も燃料や弾薬庫がいずも型の改修では限界があり数回程度の出撃しかできない為あくまでも中継補給所として運用するのではと説明してる
自衛隊スゴイさんにはそう言う話は理解できないよ
F-35積んだら無限に戦えると思ってる

>あと出しジャンケンはダサいぞ
>仮に当時そう思ってても一生黙っとくんだ
ちょいちょい言ってた奴はいたぞ
俺も同じように思ってたからそういう奴の意見がないか気にして見てた

>燃料もそうだが戦闘機用の弾薬庫がない
>岡部いさく氏も燃料や弾薬庫がいずも型の改修では限界があり数回程度の出撃しかできない為あくまでも中継補給所として運用するのではと説明してる
そもそも対潜哨戒が主任務なのに空母だ空母だとにわかが騒いでるだけだしなあ

>そのタンクを航空機燃料に入れ替えたとしてF-35Bが8トンくらいの燃料だとしたらだいぶ余裕あるんでは
しかし旧日本軍の燃料事情を知ってる人間からすると
たった一機の機体で8t使うって現代機はやべぇな

>LCACの燃料はどこにあると思ったの？
LCACってどんだけ燃料食うの？

>>あと出しジャンケンはダサいぞ
>>仮に当時そう思ってても一生黙っとくんだ
>ちょいちょい言ってた奴はいたぞ
>俺も同じように思ってたからそういう奴の意見がないか気にして見てた
見苦しいやつ

もう龍驤ちゃんのような活躍はできないのだ

燃料もそうだがF-35用の弾薬庫も別に増設しなきゃあかんわな…
スペースあんのかな？

同盟国戦力も含めればボノムリシャールの火災がなければ改修にあたっての気持ちの余裕は大きかったよね

>燃料もそうだがF-35用の弾薬庫も別に増設しなきゃあかんわな…
>スペースあんのかな？
護衛艦用の燃料タンクを潰すんだろう(鼻ホジ)

中継補給基地としてなら離島防衛に大きな効果があるし自衛隊の運用にも辻褄が合う

まぁ少なくともいずも型で艦隊防空みたいなことは出来ないという事

ターボシャフトのヘリとF-35って燃料違うん？

1ソーティで使用する武装がどの程度かを想定して弾薬庫増設することになるだろうけどそれなりに大きくしないとね

>見苦しいやつ
こっちもそうだがキミも全ての自衛隊の空母に関するスレを見ていられたほど暇人ではないだろ

クルーザーが巡洋艦とかクルージングとかややこしい
何が護衛艦だよ
ヨットです
通して下さい

>まぁ少なくともいずも型で艦隊防空みたいなことは出来ないという事
出来ないじゃない
しなきゃならないし有事にはすることになる

>まぁ少なくともいずも型で艦隊防空みたいなことは出来ないという事
個人的な予想でしかないけれど、遠征しての戦力投射とか外洋進出は考えてないだろうからいずも型に求められてるのは島嶼防衛の制空権取るためのF-35の言わばガソリンスタンドで、いずも型自身は僚艦となるイージスシステムと届けば陸上基地の航空戦力に守ってもらうんだろうと思ってる

じゃあ有事になったとして
中国からの攻撃機がわんさときて対艦ミサイルもってきたらどうするの？
ずっと見てるの？迎撃しないの？
どんどん撃ち込まれるよ？

ん？沈められるまでずっと見てるか？

あとF-35B特有の問題として着艦の際に重い弾薬や残燃料がある場合は海上投棄しなければいけないという燃費の悪さも大きい
運用するならそれをカバーできるだけの大型な燃料庫と弾薬庫がいる

>じゃあ有事になったとして
>中国からの攻撃機がわんさときて対艦ミサイルもってきたらどうするの？
>ずっと見てるの？迎撃しないの？
>どんどん撃ち込まれるよ？
>
>ん？沈められるまでずっと見てるか？

>じゃあ有事になったとして
>中国からの攻撃機がわんさときて対艦ミサイルもってきたらどうするの？
>ずっと見てるの？迎撃しないの？
>どんどん撃ち込まれるよ？
>ん？沈められるまでずっと見てるか？
単艦で行動すると思ってるの？

>単艦で行動すると思ってるの？
はぁ？どういうシチュエーションをもってそれをいってるんだ？
イージスが攻防一体のスーパー兵器だとでも思ってるの？
数年前と同じ議論をもっかいするか？

突然対艦ミサイル撃ち込まれるとか言い出して大丈夫か？
電波受信中なのか

やってよ
としあき同じ話するの得意でしょ

>出来ないじゃない
>しなきゃならないし有事にはすることになる
そもそも海自がそういう運用を想定してないのにすることになっているとは？

>>どこからどう見ても護衛艦
>どこからどう見ても税金の無駄
国賊乙

>税金の無駄
払ってから言え

>そもそも海自がそういう運用を想定してないのにすることになっているとは？
対艦ミサイルもって護衛艦を攻撃してくるのは容易に想像できるんだから
それを迎撃するように展開するようになるのは自明だろう

中国からなら陸上基地から指揮して発進すりゃ良いんじゃね

最初に撃たれてから遺憾の意を表明しないとな

>中国からなら陸上基地から指揮して発進すりゃ良いんじゃね
巡航ミサイルが雨あられと飛んでくるだろうし
日本本土攻略部隊はわけてくるから
陸上基地側に護衛艦を守る余裕は絶対にない

>対艦ミサイルもって護衛艦を攻撃してくるのは容易に想像できるんだから
>それを迎撃するように展開するようになるのは自明だろう
そういうのは今まで通り空自に任せます
いずもで無理やりする意味はない

内閣次第としかいえん

>いずもで無理やりする意味はない
逆に教えて
じゃあいずもは何するの？
撃沈されるまで見てるの？

F35運用能力の話してたのに突然対艦ミサイル撃ち込まれるとか全面戦争の話してくるのって心に障害抱えてるのでは…

>F35運用能力の話してたのに突然対艦ミサイル撃ち込まれるとか全面戦争の話してくるのって心に障害抱えてるのでは…
その運用能力の話をしてるんだろう

誘導したいのさ

>逆に教えて
>じゃあいずもは何するの？
>撃沈されるまで見てるの？
いずもは対潜水艦作戦が主任務
なんで今まで戦闘機が乗ってなかったか考えろよ

>>F35運用能力の話してたのに突然対艦ミサイル撃ち込まれるとか全面戦争の話してくるのって心に障害抱えてるのでは…
>その運用能力の話をしてるんだろう
？
何言ってんだかさっぱりわからない

南西諸島防衛するとして中国本土から攻撃機出てくるならなら陸上基地からのF-15、F-35A、F-2が辛うじて届くし、相手がそもそも届かない可能性もある
中国空母はいまのところ対艦装備積んだ攻撃機は積んでないし、海上艦はかなり前から存在は把握されるから潜水艦やF-2、ミサイル護衛艦が対応しそう
こっちの陸上戦闘機が届かないところまで出ていくことは自衛隊としても想定してないだろう

ロシアの北海道へも言えるんだがドローンとミサイルによる飽和攻撃を否定される
イージスったってダミー含めて数百発撃ち込めば死ぬよ

僕の名は英二、このスレは監視されている!

>なんで今まで戦闘機が乗ってなかったか考えろよ
じゃあなんでF-35Bを載せるようになった？
対潜ヘリなんて役にもたたないものを有事に運用する？

>陸上基地からのF-15、F-35A、F-2が辛うじて届くし、相手がそもそも届かない可能性もある
その陸上基地から飛べるかねぇ

>じゃあなんでF-35Bを載せるようになった？
>対潜ヘリなんて役にもたたないものを有事に運用する？
上のスレちゃんと読んでる？

虹裏で情報収集するぞー

>>陸上基地からのF-15、F-35A、F-2が辛うじて届くし、相手がそもそも届かない可能性もある
>その陸上基地から飛べるかねぇ
そこまでの事態になったときは中国本土叩くのはアメリカがやるんじゃないかなとはちょっと期待してる

>上のスレちゃんと読んでる？
役にも立たないのにのんきにヘリ飛ばしてるの？
攻撃機せまってきてるのに？
最低限P-1に任せればいいんじゃない？

>陸上基地からのF-15、F-35A、F-2が辛うじて届くし、相手がそもそも届かない可能性もある
>その陸上基地から飛べるかねぇ
弾道ミサイルや巡航ミサイルだけで基地機能を完全に奪うのは無理と米のシミュレーションで結論付けられたし実際にウクライナとロシア双方の基地もすぐに復旧してる

現代の潜水艦はな
昔のようにヘリの索敵範囲にいるようなことは絶対にありえない
いい加減知識更新しろ

>実際にウクライナとロシア双方の基地もすぐに復旧してる
基地は復旧はしても機体は簡単に復旧できねぇよ

弾道ミサイルはともかく中国の巡航ミサイルって中国本土から日本まで届くの？そこら辺の射程距離全然知らないや、シルクワームくらいしか知らない

>役にも立たないのにのんきにヘリ飛ばしてるの？
>攻撃機せまってきてるのに？
>最低限P-1に任せればいいんじゃない？
役に立つから全世界の海軍が哨戒ヘリを保有してるんだよ

仮にどうしてもヘリを飛ばしたいなら
ひゅうがとか各護衛艦に搭載されてるSH-60Kにやらしとけ
なんで対艦防空が唯一できるいずもにそれをやらせない
頭沸いてるのか

もうアメリカ頼みと云う訳にはいかない

日本海や東シナ海の中露の潜水艦の動向ってどれくらい把握できてるんかな？

>役に立つから全世界の海軍が哨戒ヘリを保有してるんだよ
平時は役に立つからだ

侵略だって日本に対しては民間船から始めれば良いんだよ？
最初は海保で無発砲で警告されるだけで素通り
通報を受けて警察が待ち構えてるけど初めて発砲して小銃で皆ごろし同時にミサイル攻撃を開始国内は大混乱だな

>仮にどうしてもヘリを飛ばしたいなら
>ひゅうがとか各護衛艦に搭載されてるSH-60Kにやらしとけ
>なんで対艦防空が唯一できるいずもにそれをやらせない
>頭沸いてるのか
CIWSとSeaRAMしかもたないいずもに？

>重くて遅いけど遥かに多機能だよね
要求仕様だし

>基地は復旧はしても機体は簡単に復旧できねぇよ
その機体があれだけの攻撃を受けて殆ど被害を受けてないのが現実
だから直ぐにウクライナの戦闘機部隊が応戦してるし現在でも空爆を実施出来ている

現代の潜水艦はな
絶対安全圏から巡航ミサイルや対艦ミサイルを撃つプラットフォームだ

>日本海や東シナ海の中露の潜水艦の動向ってどれくらい把握できてるんかな？
とりあえずアメリカから出航した情報は貰ってるって

>その機体があれだけの攻撃を受けて殆ど被害を受けてないのが現実
>だから直ぐにウクライナの戦闘機部隊が応戦してるし現在でも空爆を実施出来ている
出来てねぇよ
ふらふらになっとるわ

このスレも保存しといたほうがいいぞ〜

>なんで対艦防空が唯一できるいずもにそれをやらせない
なぜ出来ると思えるのか

珊瑚略奪の大漁船船団も素通りで遺憾の意だったからなー
意外と沖縄とか余裕かもな

宇露戦線の情報はしっかり精査してから発表しなさい

>なぜ出来ると思えるのか
なんのためのF-35Bだよ
なにができると思えるだ

>出来てねぇよ
>ふらふらになっとるわ
なんか根拠あるの？
ウクライナの空対地ミサイルのストームシャドーはどうやって発射してるんだろうねぇ？

>日本海や東シナ海の中露の潜水艦の動向ってどれくらい把握できてるんかな？
固定聴音機がある範囲は把握してる
どの範囲にあるかは本当に漏れてこないからわからない

このスレ魚拓とっとき
もし有事になったら
その後また面白いことになってるわ

ここでは教えられない

>なんのためのF-35Bだよ
>なにができると思えるだ
いずもによる中継補給による離島防衛任務
上で皆書いてるじゃん

>仮にどうしてもヘリを飛ばしたいなら
>ひゅうがとか各護衛艦に搭載されてるSH-60Kにやらしとけ
>なんで対艦防空が唯一できるいずもにそれをやらせない
海自のお偉いさんがいずもの空母化によって対潜ヘリが減るのを懸念しているといった内容の新聞記事は以前読んだ

いずもで艦隊防空ってそもそもF35Bを空自が保有してない時点で未来の話なんだが…

いずもよりアメリカの空母が多機能だからおかしいって言うなら
いずもは空母としての機能がアメリカの空母より全然足りないからやっぱり空母じゃないって話になるな

>いずもによる中継補給による離島防衛任務
え？防衛省のいうことは絶対？
数年前も防衛省がいってるからF-35Bは導入しないとかいってませんでしたっけ？

現状は運送艦です

あれ?防衛庁だったのはいつまでだったかな?

>弾道ミサイルはともかく中国の巡航ミサイルって中国本土から日本まで届くの？そこら辺の射程距離全然知らないや、シルクワームくらいしか知らない
HNシリーズは最大で射程3000kmらしいから届くやつはあるよ

逆に海上自衛隊の護衛艦群を攻撃してきてるのに
それを無視していずもが島防衛にF-35B派遣したら爆笑するわ

適当に

>え？防衛省のいうことは絶対？
>数年前も防衛省がいってるからF-35Bは導入しないとかいってませんでしたっけ？
では燃料庫も弾薬庫も足りないいずも型でどうやって艦隊防空するのか教えてもらってもいいですかねぇ軍師殿

>>いずもによる中継補給による離島防衛任務
>え？防衛省のいうことは絶対？
>数年前も防衛省がいってるからF-35Bは導入しないとかいってませんでしたっけ？
平成30年に取得決まってるんだけど

空母未満護衛艦かな
ちょっと機能不足なんで空母ではないんです

揚陸艦でええやん

>では燃料庫も弾薬庫も足りないいずも型でどうやって艦隊防空するのか教えてもらってもいいですかねぇ軍師殿
実際できるかといえば
そりゃ無理だよ数が違いすぎるからいずれジリ貧になるだろうよ
ただ対艦防空任務をすることになるだろうといってるんだ

防衛省は離島防衛用とは言ってるけど艦上戦闘機運用の練習用だと持ってる
本命はおおすみ型の後継で凄いのが来ると予想してる

>え？防衛省のいうことは絶対？
>数年前も防衛省がいってるからF-35Bは導入しないとかいってませんでしたっけ？
不健全だよなぁこういうとこ

>防衛省は離島防衛用とは言ってるけど艦上戦闘機運用の練習用だと持ってる
>本命はおおすみ型の後継で凄いのが来ると予想してる
早いとこアングルドデッキで7万トンくらいのつくりゃいい
人員？しらん

海自はF35B運用能力持たない(持ちたくない)んで空自所属になるけどいずも所属として常駐するとは思えんので結局海上補給基地としての運用にならざる得ない
だから艦隊防空用とは行かないんだ

いずも型にF-35Bは常駐しない
これがすべてを物語ってるだろ

はっきりいってヘリ空母なんていらんねん
護衛艦に搭載されてる哨戒ヘリとP-3CとP-1で十分
つか全部の護衛艦にすら充足されてない

脳内ミリオタと戦うストローマンおじさんいつもいるよね

>いずも型にF-35Bは常駐しない
>これがすべてを物語ってるだろ
これも魚拓とったほうがいいな
数年後笑えそうな面白い書き込みがいっぱいある

>はっきりいってヘリ空母なんていらんねん
>護衛艦に搭載されてる哨戒ヘリとP-3CとP-1で十分
>つか全部の護衛艦にすら充足されてない
護衛艦のヘリは重整備出来ないんで海域に居座るためにはDDHが必要なんです

昔のスレが見たいわ

>脳内ミリオタと戦うストローマンおじさんいつもいるよね
空母スレはおあしすするニワカもいつもいるよね

としあきの発言なんか保存していても価値ないぞ
数年前は日本が空母なんか持っていても意味無いって言ってたのに

>>いずも型にF-35Bは常駐しない
>>これがすべてを物語ってるだろ
>これも魚拓とったほうがいいな
>数年後笑えそうな面白い書き込みがいっぱいある
これが捨て台詞ってやつか

>護衛艦のヘリは重整備出来ないんで海域に居座るためにはDDHが必要なんです
別にいずもも重整備出来ないが
出来るならF35Bが重整備できないから空母じゃないみたいな話になってないが

>数年前は日本が空母なんか持っていても意味無いって言ってたのに
有象無象のニワカどもと俺を一緒にしないでもらえないっスか？

>昔のスレが見たいわ
面白かったぞ
日本に巡航ミサイルうったら核戦争になるとかいってるのまでいた

>脳内ミリオタと戦うストローマンおじさんいつもいるよね
匿名掲示板っておあしすしながらストローマン連呼するおじさんいつもいるよね

>数年前は日本が空母なんか持っていても意味無いって言ってたのに
まぁ実際見た目だけで空母機能は無いので間違ってはいない

>加賀は一時改装は終わったみたいだけど
>二次もあるんです？
三段空母にしろとな？？

>まぁ実際見た目だけで空母機能は無いので間違ってはいない
ぼくのかんがえたくうぼ機能とかは別にいいので

>まぁ実際見た目だけで空母機能は無いので間違ってはいない
>ぼくのかんがえたくうぼ機能とかは別にいいので
頭悪い奴にとっては戦闘機が乗っていればそれはもう空母だから

>頭悪い奴にとっては戦闘機が乗っていればそれはもう空母だから
うん？間違ってないのでは？
っていったらフォークランド紛争のタンカーに積んだハリアーの例だしてきそうだけど

いずもの排水量19500tなんでF-35乗せるなら露天駐機11機と格納庫3機が限界だぞ…
おまけにその場合SHは乗せられないから現実的ではない
どう考えても洋上補給基地としての運用が精一杯だがそのための燃料タンクや弾薬庫が不足しとる

>頭悪い奴にとっては戦闘機が乗っていればそれはもう空母だから
護衛空母とか実際飛行機乗ってるだけで空母扱いな空母自体昔からいっぱいあったからなぁ

重航空巡洋艦「セーフか…？」

>いずもの排水量19500tなんでF-35乗せるなら露天駐機11機と格納庫3機が限界だぞ…
格納庫に3機しか入らないってどういう考えでそうなるの？

>おまけにその場合SHは乗せられないから現実的ではない
SHなんかいらんわ

>おまけにその場合SHは乗せられないから現実的ではない
もともとDDHが3機しかヘリ載せれない時代は他のDDに載せてたからそれに戻るだけだね

>頭悪い奴にとっては戦闘機が乗っていればそれはもう空母だから
>うん？間違ってないのでは？
強襲揚陸艦「マジで！？」

>フォークランド紛争でイギリスが使ったハーミーズも巡洋艦ってされてるのを見たような
>思い違いか？
インヴィンシブル級(全通甲板巡洋艦→対潜空母)と間違えてないか
まぁクズネツォフは巡洋艦で間違いないけど

>いずもの排水量19500tなんでF-35乗せるなら露天駐機11機と格納庫3機が限界だぞ…
同規模のカヴールとかと同じくらいは運用可能
F-35が8〜12機とヘリ6〜10機は同時搭載できる

対潜哨戒は昔の八八艦隊構想(WWⅡ以前のではなく）で護衛艦8隻で8機の対潜ヘリで実施だったから1個護衛隊群で対潜ヘリは8機あれば一応は作戦行動可能で
今は護衛艦が各隻1機はSH−60積めるからいずも型は最低1機だけSH-60積めれば一応はなんとかなるんよね

ジェーン海軍年鑑に空母と書いてあれば空母でいいと思う

>強襲揚陸艦「マジで！？」
わりと平気でそういう運用するから制海艦みたいな話になってる

>今は護衛艦が各隻1機はSH−60積めるからいずも型は最低1機だけSH-60積めれば一応はなんとかなるんよね
それじゃ十分な運用できないからひゅうがができたんですが…

>ジェーン海軍年鑑に空母と書いてあれば空母でいいと思う
じゃあまや型は巡洋艦ということで

>同規模のカヴールとかと同じくらいは運用可能
>F-35が8〜12機とヘリ6〜10機は同時搭載できる
格納庫の大きさ見てしゃべってる？

>>ジェーン海軍年鑑に空母と書いてあれば空母でいいと思う
>じゃあまや型は巡洋艦ということで
何か問題でも？

>それじゃ十分な運用できないからひゅうがができたんですが…
ヘリが積めないっていう絶対無理な話と
効率悪くても一応出来るで大きな差があるんだが
一緒にするな

>それじゃ十分な運用できないからひゅうがができたんですが…
そんな寝言言う前にすべての護衛艦にまず搭載するべきじゃないすかね

>格納庫の大きさ見てしゃべってる？
いずものほうがカヴールより格納庫容積上という
これも昔空母スレでさんざん出た内容だなぁ

>何か問題でも？
護衛艦なので…

>>ジェーン海軍年鑑に空母と書いてあれば空母でいいと思う
>じゃあまや型は巡洋艦ということで
正直巡洋艦と駆逐艦はもう何が違うのかわからないしなんでもいいと思う

中韓「まや型が護衛艦(フリゲート)？」

アメリカの空母って一隻で並の国の空軍くらいの戦力がありそうだな

>ヘリが積めないっていう絶対無理な話と
>効率悪くても一応出来るで大きな差があるんだが
>一緒にするな
今のDDにはもう航空要員は常時配置されてないとか運用上の事情わかってる？
その人員どっから持ってくるの？
カタログスペックで兵器を語るからミリオタって馬鹿にされるんだよ？

>中韓「まや型が護衛艦(フリゲート)？」
DDGですが

>中韓「まや型が護衛艦(フリゲート)？」
フリゲートの訳語は巡防艦だよ

>アメリカの空母って一隻で並の国の空軍くらいの戦力がありそうだな
並の国って例えばどこ？
東アジア欧州の国には及ばないね

>いずものほうがカヴールより格納庫容積上という
>これも昔空母スレでさんざん出た内容だなぁ
機体格納庫じゃなく弾薬燃料庫の話だろ

>>今は護衛艦が各隻1機はSH−60積めるからいずも型は最低1機だけSH-60積めれば一応はなんとかなるんよね
>それじゃ十分な運用できないからひゅうがができたんですが…
ついでにいうとSH-60Lからはヘリの機上でソノブイデータの解析自前で出来るようになって護衛艦にデータ送って解析してもらう必要がなくなったので常に母艦になってる護衛艦との通信距離確保する必要もなくなった
なので整備のときだけいずも型に着艦して使わず格納するときは他のDDに着艦しておくクロスデッキ運用の幅がさらに広がったという

>フリゲートの訳語は巡防艦だよ
中国と韓国は護衛艦な
护卫舰と호위함で護衛艦

>>アメリカの空母って一隻で並の国の空軍くらいの戦力がありそうだな
>並の国って例えばどこ？
>東アジア欧州の国には及ばないね
スリランカとか

>いずものほうがカヴールより格納庫容積上という
>これも昔空母スレでさんざん出た内容だなぁ
それはいずもがヘリ用の弾薬庫しか無かったから
空母運用では戦闘機用弾薬庫の大きさが問題になる

>それはいずもがヘリ用の弾薬庫しか無かったから
>空母運用では戦闘機用弾薬庫の大きさが問題になる
今回の改修で中身も弄ってるらしいが

>カタログスペックで兵器を語るからミリオタって馬鹿にされるんだよ？
カタログスペックですら語らず人ガー金ガーで無理無理言ってたら防衛省がF35B搭載できるように改修します言い出したものね

>言い出したものね
防衛省は頭おかしいけどな地方隊見ろよ人員引っこ抜かれまくって定員割れが当たり前になってしまったぞ

>防衛省は頭おかしいけどな地方隊見ろよ人員引っこ抜かれまくって定員割れが当たり前になってしまったぞ
本職より俺の方が分かってるとかただの痛いオタクやんけ

>今回の改修で中身も弄ってるらしいが
弾薬庫の改修は明記されてないしもしされていても微細な改修程度だろう

いずものヘリ用の燃料タンクってどんだけのサイズなの

>>いずものほうがカヴールより格納庫容積上という
>>これも昔空母スレでさんざん出た内容だなぁ
>それはいずもがヘリ用の弾薬庫しか無かったから
>空母運用では戦闘機用弾薬庫の大きさが問題になる
市販のネステナーに弾薬箱と燃料タンクをそのまま積めばいいだろ

空母って船内に空港に必要な設備や資材を全部詰め込まないといけないだろうから
大変そうよね

>市販のネステナーに弾薬箱と燃料タンクをそのまま積めばいいだろ
正気か？
ミッドウェー再現待ったなしじゃん！！

弾薬燃料庫は継戦時間には影響するけど搭載機数には影響しない
中東に展開するならともかく近海で運用するなら補給艦なり港に帰投するなりすればいい

>>市販のネステナーに弾薬箱と燃料タンクをそのまま積めばいいだろ
>正気か？
>ミッドウェー再現待ったなしじゃん！！
画像はミッドウェー当時の画像なんです？

>弾薬燃料庫は継戦時間には影響するけど搭載機数には影響しない
>中東に展開するならともかく近海で運用するなら補給艦なり港に帰投するなりすればいい
否定する人はニミッツ級の作戦能力未満は認めないとかそういう人だろうから

>正気か？
>ミッドウェー再現待ったなしじゃん！！
おまえはなにをいっているん？

クイーンエリザベスの格納庫はこんなに高画質な画像があるのになんでガビガビなの使ってるのか

>市販のネステナーに弾薬箱と燃料タンクをそのまま積めばいいだろ
えっ？対艦ミサイル被弾して大爆発するびっくり箱ですか

>市販のネステナーに弾薬箱と燃料タンクをそのまま積めばいいだろ
どこの軍隊がしてるの？

>えっ？対艦ミサイル被弾して大爆発するびっくり箱ですか
心配しなくても対艦ミサイルくらって耐えられる護衛艦なんて存在しないよ

そもそも可搬式にしろ防爆処理は当たり前だしミサイルの安全係数は高いので被弾しても爆発はしない

今の護衛艦には昔の軍艦のように装甲なるものは一切存在しないんで
ミッドウェーの再来もくそもないんだよな
一発くらったら即爆散だよ

>そもそも可搬式にしろ防爆処理は当たり前だしミサイルの安全係数は高いので被弾しても爆発はしない
燃料も不燃化してるんです？

>そもそも可搬式にしろ防爆処理は当たり前だしミサイルの安全係数は高いので被弾しても爆発はしない
ミサイルは爆発しないけど燃料は盛大に爆発するだろう

>ミサイルは爆発しないけど燃料は盛大に爆発するだろう
燃料以前になかに搭載してる弾薬が

最近だとロシア黒海艦隊がドンドン沈んでるけど
まぁミサイル当たったら沈むしかない

>>ミサイルは爆発しないけど燃料は盛大に爆発するだろう
>燃料以前になかに搭載してる弾薬が
これ乗ってる人大丈夫なの？

とくにイージスなどのミサイル艦は内部にミサイル抱えてるからこうなる

>そもそも可搬式にしろ防爆処理は当たり前だしミサイルの安全係数は高いので被弾しても爆発はしない
馬鹿か？
艦自体が炎上して高熱に長時間晒されればIM化してようが当然誘爆する

>燃料以前になかに搭載してる弾薬が
なんか標的に命中するまえに爆散しながら突っ込んでない？
なにこれ？

>これ乗ってる人大丈夫なの？
馬鹿なミリオタにはそういう想像もできないので

>とくにイージスなどのミサイル艦は内部にミサイル抱えてるからこうなる
1発目が突入した瞬間少し上から2発目も突入
俺じゃなきゃ見逃しちゃうね

>これ乗ってる人大丈夫なの？
骨も残らないんじゃない

>今の護衛艦には昔の軍艦のように装甲なるものは一切存在しないんで
>ミッドウェーの再来もくそもないんだよな
>一発くらったら即爆散だよ
ミリオタ「1発くらっても一発くらった結果艦上の弾薬が誘爆して木っ端微塵に消し飛んでも結果は同じ(キリッ

弾庫云々は諦めろん

>弾庫云々は諦めろん
クイーンエリザベスもドゴールも割と格納庫が物置みたいになってるよな

訓練されてるんだろうけど
よく格納庫内で戦闘機同士ぶつけずに運用できるよな

普通ミサイルとかは甲板でやるしな

>よく格納庫内で戦闘機同士ぶつけずに運用できるよな
うん？意味が分からん

>>弾庫云々は諦めろん
>クイーンエリザベスもドゴールも割と格納庫が物置みたいになってるよな
ぶっちゃけアメリカも弾庫に入らないサプライはそのままハンガーに直置きだぞ

脳内の理想の空母と比較してたのに
現実を見せつけるのは可愛そうだから止めてやれ

>ぶっちゃけアメリカも弾庫に入らないサプライはそのままハンガーに直置きだぞ
ミリオタが思ってる以上に本職は現場猫だった

>ぶっちゃけアメリカも弾庫に入らないサプライはそのままハンガーに直置きだぞ
その画像では何一つ理解出来ない

>弾庫云々は諦めろん
いつも思うけど格納庫に詰めて駐機する職人は本当にすごいな

>ぶっちゃけアメリカも弾庫に入らないサプライはそのままハンガーに直置きだぞ
>その画像では何一つ理解出来ない
増槽と爆弾の区別がついてないんだろう

>いつも思うけど格納庫に詰めて駐機する職人は本当にすごいな
そうかなぁ
船のなかで極狭い中で駐車していくのよりははるかに簡単だと思うけどな
スペースもあるし

>ぶっちゃけアメリカも弾庫に入らないサプライはそのままハンガーに直置きだぞ
弾庫に入らない爆弾を格納庫に置きっぱなしにするのは日本海軍くらいだよ

増槽や電子戦ポッドくらいかな置いてあるの

>弾庫に入らない爆弾を格納庫に置きっぱなしにするのは日本海軍くらいだよ

爆弾は安全ピン抜かないと爆発してもショボい
ましてコンテナの中ならほぼ安全

格納庫内で給油とか武装取付とかしないからな日本海軍以外

>市販のネステナーに弾薬箱と燃料タンクをそのまま積めばいいだろ
>弾庫云々は諦めろん
その画像のどこに弾薬写ってるの？

>爆弾は安全ピン抜かないと爆発してもショボい
>ましてコンテナの中ならほぼ安全
爆弾は起爆しなければ安全だからここに置いてヨシ！
航空機燃料はケロシンベースだから爆発しないからここに置いてヨシ！
→着弾して夢のコラボレーション発動

>ぶっちゃけアメリカも弾庫に入らないサプライはそのままハンガーに直置きだぞ
いや弾薬どこよ？

>>弾庫に入らない爆弾を格納庫に置きっぱなしにするのは日本海軍くらいだよ
具体例をどうぞ

弾薬は専用エレベータで甲板まで上げてくんだっけ

弾薬を一時置きしてるから機体格納庫で補完できるとか思ってそう
戦闘機がいちいち弾薬庫まで行って積み下ろししてると思ってるのか？

>弾薬は専用エレベータで甲板まで上げてくんだっけ
弾薬エレベータも燃料ホースも出口は飛行甲板にしかない・・・はず

重い違いだったかもしれんが
確か格納庫で兵装交換してる写真みたことあるけどなぁ
横からだけど

>弾薬を一時置きしてるから機体格納庫で補完できるとか思ってそう
>戦闘機がいちいち弾薬庫まで行って積み下ろししてると思ってるのか？
？

>重い違いだったかもしれんが
>確か格納庫で兵装交換してる写真みたことあるけどなぁ
思い違いですね

何かはわからんがサプライを置くgw

謎の爆発性物質をハンガーから楊弾するgw

ガビガビ過ぎてなんなのか分かりません

キティホークのハンガーに並べられた謎の筒状物質

>キティホークのハンガーに並べられた謎の筒状物質
overkill

これ格納庫内だよな？違うか？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なんか抱えてますけど

探せば普通に格納庫内に爆弾並べられてるの出てきてワロタ

>なんか抱えてますけど
どこに？

そりゃ爆弾を混み合う甲板上で装着するより格納庫で装着した方が事故防げるからなあ…

これも格納庫内とは思うが

まてまて弾薬の保管と並べてるのでは全然違うだろ
それで良いなら最初から弾薬庫なんていらないんだよ

絶対貼ると思ったわ
その写真のキャプションもちゃんと貼れよ
港内で弾薬搭載作業中だぞ
印象操作ご苦労様
それともずっとそこに置いとくと思っちゃった？

甲板ではフライトチェックしてすぐ飛ばなきゃならないんだからピン刺したまま武装するよ

てかこんな画像探す前に
根本的な質問していいか？
嵐のなかで兵装交換することになったらどこでやるの

>嵐のなかで兵装交換することになったらどこでやるの
嵐ならそもそも艦載機は飛べない
QED

>港内で弾薬搭載作業中だぞ
格納庫内に置いてるということは給弾エレベーターのハッチは格納庫内にもあるのか？

>てかこんな画像探す前に
>根本的な質問していいか？
>嵐のなかで兵装交換することになったらどこでやるの
嵐の中でやる
これマジ

>嵐ならそもそも艦載機は飛べない
夜間も弾薬は暗いなかで甲板作業？

>格納庫内に置いてるということは給弾エレベーターのハッチは格納庫内にもあるのか？
本当に何も知らないんだな
岸壁からランプ使ってエレベーターから搬入するから最初は格納庫に入るんだよ

増槽だから問題ないってか

>格納庫内に置いてるということは給弾エレベーターのハッチは格納庫内にもあるのか？
無いから
>1713668059862.jpg
で甲板まで輸送してんじゃない

>嵐のなかで兵装交換することになったらどこでやるの
爆弾は使用しなかったら投棄するから通常通りじゃない？

>>嵐ならそもそも艦載機は飛べない
>夜間も弾薬は暗いなかで甲板作業？
空母って夜間はめっちゃ明るいんだけど見たことない？

>>てかこんな画像探す前に
>>根本的な質問していいか？
>>嵐のなかで兵装交換することになったらどこでやるの
>嵐の中でやる
>これマジ
なんで知ってるんだ
米軍の空母で働いてたの？

>空母って夜間はめっちゃ明るいんだけど見たことない？
ないわ！！

>>>嵐ならそもそも艦載機は飛べない
>>夜間も弾薬は暗いなかで甲板作業？
>空母って夜間はめっちゃ明るいんだけど見たことない？
日本海軍の空母しか知らないんだろう